【电动汽车百人会】清华工业开发研究院朱德权:中国发展氢能的“三长两短”

栏目:教育管理  时间:2023-01-24
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  1月11-13日,中国电动汽车百人会论坛(2019)在北京钓鱼台国宾馆召开,清华工业开发研究院朱德权教授发表了主题演讲,演讲内容如下:

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  尊敬的衣院士,尊敬的欧阳院士,感谢给我这个交流的机会。北京清华开发研究院可能各位没听说过,我们是一个成果转化机构,我们的使命就是怎么把技术变成产品、最后变成商品,任何发展一定技术是永无止境的,我们怎么把相对不完善的技术如何快速的商业化让它赚钱,然后再进一步的驱动这个技术进一步往前走,这是我们院的使命。

  关于氢能,实际清华工业开发研究院在欧阳院士的具体领导下,在建秋教授的具体指导之下和具体支持之下在进行的。我想说的是,燃料电池的发展今天谈交通,我记得2004年我在工研院的时候,那时候清能华通是欧阳院士支持的,2013年把清能华通改成了亿华通,决定用资本驱动的方式推动燃料电池的发展,那个时候觉得风口到了,所以2013年清能华通改成了易亿华通,进入新三板,决定用资本驱动它发展。2015年的时候,我记得欧阳老师、邱校长、清泰主任三个人,我请三位大佬吃顿饭,来说燃料电池已经到了商业化的风口了,我记得是2015年,那时候清泰主任会后两个小时找我谈为什么,我告诉他,我说差不多了。2017年的时候,就是去年,我发表了一个比较激进的观点,就是说最终燃料电池会等同于内燃机的成本,当然后来那个现场我觉得有很多错误的地方,不完全是。今天我想说的,燃料电池正式进入商业化阶段,它的路径和面临的挑战是什么。

  第一,我们今天谈燃料电池汽车,实际上高度我认为要拔高。尽管万钢部长在人民日报发表了文章也把它拔的比较高了,我认为高度还可以进一步拔高,为什么?因为燃料电池汽车只是氢能源的一种实现形式,氢能源将对我们国家的国民经济结构都会产生重大影响,因为氢能源将颠覆两个行业:一是会颠覆交通,交通里主要是汽车,汽车站90%以上;二是会颠覆能源,因为可再生能源和我们传统能源的应用,中间氢能是最好的连接点。我们国家去年是82.7万亿的GDP,汽车和能源两个行业超过了10万亿,再加消费电子、房地产,四个行业是47万亿,氢能将颠覆两个10万亿行业。所以我觉得,这个对我们国家的国民经济重要性还可以进一步提升。

  第二,中国的经济正从数量型增长转向质量型增长。跟氢能有什么关系呢?我们数量型增长阶段,中国的经济特征是全球分工与分享,这就是WTO,为什么全球分工与分享呢?因为在传统的产业链里面,中国从最底层不停的往上走,比如消费电子可以把今天的手机做的非常便宜,做到便宜了全球的人民都可以享用这些现代技术的进步,于是中国终端产品开始做模组,模组后现在搞了芯片,不停的往上攻击。为什么我们和美国人可以很好的相处呢?是因为他们干的活越来越少、赚的钱越来越多,比如他原来做冰箱的,不做了,做模组,模组后来做芯片,但赚的钱是一样的,我们国家是干的活越来越多、挣的钱也在增加但增加的不多,所以是全球分工与分享的时代,这是数量经济,是长胖。今天不行了,长胖长不动了,于是我们就往产业链上游争,搞到芯片了,那发达国家没事干了。所以质量增长的本质是全球产业链的破坏与重塑,就是你要破坏这个产业链中间的核心部分了,然后进行重塑,这就要打仗了。所以中美贸易战我觉得不打是不可能的,因为我们还找原来的产业链这个方式去发展,我们继续从数量增长转向质量增长,就意味着美国人没活干了,就意味着发达国家在传统产业链上会走向灭亡的命运,不打怎么可能呢。

  所以,这个时刻,当然WTO时代结束了,会碎片化了、会打仗了、会自我保护了。但是从另外一个角度,我们中国能不能有志气创造新的巨大的产业链,别在老的产业链上去打仗,去引领全球有没有可能。比如说像小的高铁我们就干了,这件事情引领了全球,中国这么大的消费市场,什么产业链是可以的呢?氢能。氢能是涉及到全球GDP超过1/4的影响额度,所以这个产业链是具备推动我们国家经济格局发生变化,同时继续和全球进行分工与分享的领域,就是不用打仗的领域。所以,我们在传统产业链上是非打仗的,但是氢能产业链上一定要强调全球的合作。全球的合作我们靠什么呢?第一,靠我们的技术;第二,靠我们巨大的市场规模。所以,在这个地方我就要说,氢能要从能源的角度去看待氢能,不能仅仅从汽车这么一个交通的角度去看待氢能。如果从能源和一个格局的高度去看待氢能的话,汽车只是一部分,包括燃料电池电堆,比如想规模化怎么规模化,规模化的重点不在汽车上,规模化的重点在储能,一个中型风电场的储能,在张家口中型的,相当于1千辆公交车的燃料电池使用量,1千辆公交车多费劲,一个风电场还是静止的,市场容易开拓,更容易规模化。所以我自己觉得,从燃料电池规模化的角度、从氢能源的角度,我们从另外一个角度看待燃料电池的成本降低。

  中国发展氢能,特别是燃料电池交通,今天是汽车,我们有“三长两短”,我们有三个长处是外国人没有的:

  第一,我们有丰富廉价的氢能资源,这是非常适合于我们首先引领全球的。我到日本、韩国、德国、挪威、加州这些地方去看加氢站基础设施的时候,大约他们平均氢气的最低使用成本8美金,加氢站还不挣钱。

  第二,中国的工业副产氢气今天我们已经能够做到了4美金交给用户,制氢、储氢、运输氢是可以挣钱的,全环节都可以盈利的。4美金就是30元人民币,40元人民币和60美金的油价等同,30元人民币就意味着比柴油要便宜了,今天是可以做到的。仅仅一个氯碱行业100万吨的工业副产氢气,可以供200万辆汽车使用。氯碱算小的,还有焦化厂、钢厂,我们现在大量的石化厂的脱氢装置,更加巨大。所以这个东西是世界上任何一个国家都没有的,谈交通,只谈车不谈它吃的东西、不谈它的“粮食”、不谈它的运营费用是不行的,必须从解决方案的角度来看待氢能汽车的发展,必须是能源+车,包括最后的使用方式、解决方案,来看待这件事情。我们最近派了16个人、两个组进驻京东、进驻菜鸟、进驻顺丰,来研究氢能在物流车的使用场景,究竟切入口在什么地方。我们调研的结果:第一切入点是物流车;第二切入点是公交车,公交车拉动力不是很大,碎片化政府市场不好做。增程式的小轿车,就是出租车里增程,平时都是电,跑长途或者某一个关键时刻,因为他的换车点像北京市都是在一个站里换;第四个切入点大卡车和固定区域车辆。所以丰富的廉价的氢资源;第三个切入点我们有巨大的商用车的切入口,这个切入口也是没有一个国家拥有的。我们刚刚调研完,像京东在六环路的4个分拨中心,比如顺义的分拨中心600辆物流车,一个加氢站可以2吨的氢气供他们使用,这样的加氢站怎么能不盈利,供他40元人民币他就很高兴,未来我们说我们可以供30元/公斤氢气。这样1千多辆车就跑起来了。商用车有巨大的市场切入口,这是任何一个国家没有的。

  第三,补贴力度之大,我自己觉得现在的技术水平基本上可以让FCV燃料电池汽车和普通的物流车、公交车几乎会等价了,再过两年倒挂起来了。

  这“三长”决定了燃料电池商业化将首先在中国会发生,而且中国将会引领全球。因此对于经济格局就会产生巨大变化,我跟赵部长汇报那天聊天的时候,他就总结了一下,我觉得这个总结的非常好,他总结了“一核两大”:第一,既然要引领全球,要高度关注核心技术的掌握,因为没有核心技术,卡脖子这个事就解决不了;第二,一定要大行业,说这个多大?会颠覆中国两个超过10万亿的行业;第三,大协作,要和全球进行协作分享。他总结的我觉得非常好,我们也在按照这个基本的思路规划氢能发展的路径。

  “两短”:

  第一,产业链不完整、不配套。中国的氢能是小公司开始的,几乎全是创业企业,和技术部门发动的。我们现在大企业进来很短了,但是日韩是大公司发展的,所以我们产业链不完整、不配套,成本降不下来,一个进口的空压机几乎相当于人家整个动力系统的成本,这是不可以的。

  第二,关键零部件和产品的差距大,一个加氢枪、一个软管,包括加氢站的关键部件都是发展过来的,氢的这些材料这些东西都没有进行深入研究,安全性隐患巨大。如果一个加氢站炸了,我们这个行业就完蛋了。

  最后我想说的是,现在的氢能源太热了,我们一定要慎重稳健的发展,所以中国的基础设施建设,这个是神华牵头的,工研院推动了,今天终于把中石化和中石油推动起来了,因为油氢混合站是中国的方向,而不是单体加氢站,中国的土地这么贵,一个加氢站下去怎么受得了,所以油气混合站是前途,所以中石油、中石化终于开始干这个事了。他们来说,在这边建一个,我跟他们交流的时候,他说安全放第一,1千万、2千万、3千万都是次要的,千万别出事情。所以我自己觉得这块一定要慎重,氢能的安全是本来比气柴油要好的,但是弄不好来一次炸、来一次出问题,就把这个行业给毁了,所以我自己觉得这是一。第二,目标一定要定得高,我认为动力系统是可以做到每公斤、每千瓦时60美金的,比建秋老师说的更激进,我把所有的材料称重称了一下。第二,铂载量,我们做商业化的人不要怕大,因为铂载量可以不卖的、可以回收的、可以涨价的、可以融资租赁方式解决的,你尽量往上加就是了,铂可以不卖,我们商业模式可以解决很多问题,我们的能源现在已经到4美金了,所以这个是我们商业化非常重要的,就是到了这两个阶段不要补贴了,我们不需要补贴氢能将飞速发展。

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