如何看待马云 2020 年 10 月 24 日在外滩金融峰会的演讲？

　　今天马云在中国金融四十人论坛（CF40）联合各组委会成员机构在上海召开第二届外滩金融峰会的演讲爆出了很多金句，引起外界热烈讨论。有人说是针砭时弊，犀利深刻；但也有人说是哗众取宠，延续以往的鸡汤文，你怎么看？

　　核心就是不想被监管

　　辣是真的牛比，辣是真的牛比！

　　赤壁之战曹操发明航母那段，我以为他会加句“听懂掌声”，然而没有。这是唯一的美中不足，少了一点点灵性。

　　这段玉音必须全文摘录，建议还没听到的赶紧去听听：

　　“当年的赤壁之战，我认为曹操要把所有的船连起来，这就是中国、全世界最早的航母思想。但是一把火烧了以后，一千年来，中国人连想都不敢去想。一旦想到那把火，谁还敢把船做大？谁还再有这样的系统性思考？”

　　同志们，这可是中国顶级金融峰会的公开演讲。

　　我就问你服不服？我服。

　　马老师，大气！

　　周瑜，千古罪人！

　　永远不要听一个人说什么，要看一个人在做什么。

　　马云说银行当铺思想严重，喜欢给不需要钱的企业贷款。

　　嗯，马云又看到了目前存在的问题，再一次站在了道德制高点，声音很响亮，很有精神！

　　那么，马云自己的蚂蚁金融怎么干的呢？

　　搞了蚂蚁信用，蚂蚁信用分是怎么攒的？

　　你在支付宝上的资产越多，你在淘宝天猫消费的越多，你的学历，职业背景越好，你线下消费流水越高，你的蚂蚁信用分也越高。

　　你的蚂蚁信用分越高，支付宝给你的花呗、借呗额度就越高。

　　如果你的蚂蚁信用分低于600分，不好意思，你再需要借钱救急，马云旗下的公司也不可能给你贷款的。

　　所以你看，马云说的比唱的都好听，但干的事情有什么区别？

　　并且，我目前芝麻信用785分，花呗日息万4，也就相当于年利率14.6%！

　　对比一下建行同样类型的信用贷，“快贷”的年息只有5.6%！

　　所以啊，马云抨击银行，无非就是觉得自己的生意被银行抢走了不少，自己没赚够而已。

　　另外一个马云推崇的金融创新，看看前段时间蚂蚁让整个金融行业都震惊的骚操作吧。

　　蚂蚁找了几家基金公司定制基金，向社会大众公开募集基金，然后拿大众的钱买自家股票！

　　这就是人民富豪口中的金融创新啊，不过按照马云一直以来都喜欢占领道德至高点的思路，

　　这次自融行为也被描述了回馈人民大众，呵呵。

　　在有了几百亿的保底资金后，蚂蚁估值的变化情况：

　　7月初，上市估值1.5万亿港元，约2000亿美元；

　　8月中，估值上升到了1.74万亿港元……

　　9月中，1.9万亿港元……

　　10月中，2.17万亿港元，约2800亿美元……

　　如果真要金融创新回馈大众，为什么不把上市估值定低一点，让那些买蚂蚁股票的人多一点赚钱空间？

　　所以啊，嘴上都是主义，心里都是生意。

　　马云这次发言，单纯从技术角度看，也有很多内容是荒谬绝伦。

　　曹操赤壁被火烧连营，导致了中国航母创新落后。这种毫无逻辑的笑话倒也算了，无非是想搞个惊人的比喻玩砸了，只能说即使是顶级财富大佬，也会传地摊级段子。

　　中国没有系统性金融风险，只有缺乏金融系统的风险。这话就纯粹是拿玩文字游戏当国是了。近的，明天系、安邦系不是潜在系统性金融风险？远的，九十年代成立四大资产处置公司，不是因为四大行存在系统性金融风险？

　　再往远说，没有成熟金融系统，就不会出系统性金融风险了？那清末橡胶股票泡沫破灭，引发钱庄业连锁崩盘是什么？异位面历史吗。

　　坦率讲，马云这次吃相真的很难看，也许“福报论”后，他对公众人设形象已经没那么在意了。敢于赤裸裸为私人利益公开喊话。几个核心要点，或者说要求，全是为他个人的核心资本，支付宝和蚂蚁金服索要特权。

　　反对巴塞尔协议、互联网金融创新脱离现有监管制度，批评当铺式旧银行体系，推动纯信用风控。

　　都是直接围绕着蚂蚁目前的核心索求或者困难。稍微有心，还可以对应上近期国家把金控集团列入金融类企业，划归央行、银监会监管，以及人民币数字货币开始试点推行。

　　可以轻易读出马云发言要点的对应要求：

　　1、“互联网金融”企业不必遵循巴塞尔协议，主要应该包括：企业自行制订风控标准；不必缴纳存款准备金、存款保险。

　　2、“互联网金融”企业不按银行、金控集团类企业制度监管。央行、保监会等金融监管机构不得以金融风险为理由，干涉“创新”。（很可能还有一条，第三方支付平台存款余额从央行监管账户，归还支付宝管理支配。）

　　3、允许私企加入中国未来合法数字货币的竞争。或者直接说，取消国家对法定货币的垄断权。

　　每条都是穷图匕见啊。

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　　艾比伦2 小时前

　　………马云应该就是这样想的，但是，但是你应该分析一下马云的想法是不是对中国的发展更有利，是不是对中国在全球新变局中有更大的金融影响力。不要看到企业家为自己的企业谋利就阴谋论。

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　　看金融史啊。劣币驱逐良币定律。

　　别说完全无监管了，就是监管明显缺位，也一定是群魔乱舞，最后搞出吓死人的系统性风险。

　　从南海公司、郁金香投机，到次贷，到p2p，古今中外，从无例外。

　　其实马云批评“处长们的第一要务，就是把风险从自己身上转移走”，还算是这次发言里，少数有道理的话。

　　监管过死确实是中国金融系统现在的问题之一。但无论怎么批评监管僵化，也不是完全不要监管的理由。就象批评司法不公，批评到要求直接取消司法系统，那还能看下去吗。

　　至于数字货币，马云更是想强行混水摸鱼。说得难听直白些，他凭什么？凭脸大还是皮厚。

　　央行垄断法币发行权，是以非盈利性，并完全受国家控制为代价的。稍微正常一点的国家无不如此。即使如此，央行还要受中央银行法的严格约束，不准这个，不准那个，目的也都是为了防止央行滥用货币发行权，搞出系统性金融风险。

　　他马爸爸不但想空手套白狼，直接白要数字货币发行权，还要同时继续保持盈利性企业身份。这是“创新”？这是十九世纪前的抢钱术复辟好不好。

　　谢邀。

　　就是去监管嘛。

　　我们现在工业产能全球第一，这个多数人都知道。

　　但其实我们也是某种程度的金融资本全球第一。至少按易纲两年前的表述：“中国银行业金融机构总资产已超过250万亿人民币（现在已过300万亿），居全球第一；中国股市总市值达到全球第二；债券市场市值全球第三”。

　　和美帝争金融资本体量第一，坊间还有很大争议；但是刨去美帝，那我们妥妥的是金融“大”国。

　　如果粗暴地把工业产值比作“实体经济”，金融资本比作“虚拟经济”，那我们基本上在“实体”与“虚拟”上都实现了全球范围内惊人的体量。

　　可以说两开花，两个第一。

　　但天无二日，这两个第一，也开始互相争第一。

　　为啥争第一呢？

　　因为实体与虚拟在收益逻辑上有巨大差异。到今天，虚拟经济已经存在着普遍的投机性；而实体经济因强烈的工业属性，天然反投机。

　　我开个电子组装厂，一年净利润撑到死15个点。你要是向我一个厂佬放20个点利息的长期贷款，你摆明了就是不想把钱收回来。

　　或者，你给我这笔钱，就不是指望我去开厂的。

　　相较于虚拟经济，实体经济的投资收益非常低稳，且投资回报周期长、交易频次低、资本体量要求高，这些特点都在根本上压低了波动曲线，压缩了投机空间。

　　但虚拟经济不同。天量资金毫秒级交易毫秒级结算，要的就是快进快出，没有资本流通的城墙也没有资产估值的天花板。

　　实体经济普遍能反应物理世界的边界。你一年就用多么吨铁，世界上只有这么多吨铁，这两边的现实锁住了你的基本收益率。要突破，要么攀科技树，要么优化动员效率，更好地改造地球。

　　当虚拟依附于实体时，这些现实也同样锁住了虚拟的“发挥”。

　　高盛美林们当年为什么要力挺里根上台？去金融监管。

　　全球强国都是从工业化这条道路走来的，因此大家的虚拟部分早期也多是依附于实体的逻辑，被关在笼子里。（荷兰和犹太财团小声bb）

　　尤其是到了冷战前期，已经是老牌金融帝国的带英和素有“高利贷帝国主义”美名的法国，居然都被摁回了强监管的国家资本主义道路。

　　无他，有苏联。苏联不跟你讲这些花里胡哨的，苏联跟你算的就是钢油坦克核弹头。

　　苏联非常“实体”，欧洲的金融政策就只能跟着服务实体。美帝也如此，做金融投机百多年，结果五六十年代倒成了工人的乐园。

　　为什么那时候一个美帝工人上班就能养活一个家庭、老婆全职主妇两个孩子上大学住着大house买两辆车？因为美帝要攀科技树爆产能搞全球对抗，美帝必须要把国家体制转换为对工业友好、工人友好、产能友好。

　　而里根的工作，就是负责牵头，把体制转回去。

　　个税三年内降低23%，累进税率从最高70%砍到最高50%，最后到30%左右；投资所得的课稅砍半；降低对金融交易的资质监管；降低金融市场准入门槛；降低对投资银行的审查；减少社会福利开支。

　　对了，里根还扶了位华尔街代表上台，格林斯潘。作为美帝金融的重要看门人，此公最喜欢干的就是撒手不管。

　　他也因此获得了华尔街经理中97%的支持率。

　　里根，可以说是美帝产业空心化的启动象征。自里根始，美帝资本开始放出牢笼，大企业一边疯狂对外转移产业（当时连汽车和半导体都转了），降低本土工人的雇佣数（这不就没有劳资矛盾了嘛）；一边大搞金融“创新”。

　　到2000年时，美帝家庭债务已经增加了110%，个人破产增加了610%，债务经济已成定局。

　　别忘了，里根之后的老布什和克林顿都是经济老实人。老布什总想加点税拉回点政府收入，克林顿更是难得地做到了收支平衡。但他俩已经不可能改变美帝虚拟经济为主导的既定事实。

　　是，里根被很多人认为是美帝冷战中最伟大的总统。从数据上，里根任期的经济增长也非常漂亮。

　　（插一句，我始终不认为是美帝打赢冷战，我认为是美帝“熬过”冷战）

　　但美帝能这么搞，我们不可能。

　　美帝产业转移至日本后，看见日本开始在产业上威胁到美帝的垄断收益，就能把日本摁住；欧洲冷战后有点想搞欧洲主义，顶住欧元。美帝能跑去中东扫荡伊拉克，明确能源与美元挂钩，而不是欧元。

　　即使恐怖如斯，美帝今天也要面对产业空心化的后果。没有人比川皇更放纵美元，美帝也已经走到了零利率门口。可是金融板块淤结的数十万亿美刀，能拯救底特律么？

　　至于我们，别想。

　　去监管的金融离岸中心多了去了，那条路是正道？

　　paycheck to paycheck，美帝自己都知道是个毒瘤，我们学来干嘛？

　　金融监管不能僵化，但调整监管的逻辑应该是“如何把钱给到真正有需要又能还得起的人”，这是核心，也是各大金融科技公司真正应该发挥实力的地方。

　　告诉我们你通过什么数据和怎样的算法，能够更精准地判断谁有潜力还得起、怎么合理地把钱给到他们。

　　而不是一味地指责监管部门陈腐，“调整＝不管”。

　　看门人再笨，好歹在看门。你隐隐约约有让看门人走人的意思，大伙有点慌啊。

　　杰克马宁是科技银，讲科技就得了。