【江苏台】我们都爱“南京白局”——访《金陵十三钗》南京话指导徐春华及其徒弟夏天

　　听众朋友，欢迎收听中国国际广播电台《中国之窗》节目，今天的节目是由中国南京金陵之声广播电台制作的，我是主持人小燕。

　　听众朋友，您现在听到的这首歌名叫"秦淮景"，它是最近正在中国国内热映的电影《金陵十三钗》的主题曲。《金陵十三钗》讲述的是1937年的南京，一个美国神父、一群躲在教堂里的女学生、14个逃避战火的风尘女子以及殊死抵抗的军人和伤兵，共同面对南京大屠杀的故事。由于故事发生在南京，影片的台词主要是以老南京话为主。担任南京话指导的是南京白局代表性传承人徐春华。今年70岁的徐老师说， 2011年有两件让她特别开心的事，一是能参与拍摄《金陵十三钗》；二是他的徒弟夏天组建了大学生"南京白局"社，很多年轻人喜欢上这门传统曲艺。今天的节目，我们请来徐春华和他的徒弟夏天，一起来感受南京白局的独特魅力。

　　周： 徐老师，您好! 欢迎您来到我们今天的节目。

　　徐： 主持人好，听众朋友好！

　　周： 还有夏天，也欢迎你。这些天南京的天气比较寒冷，但是电影院却在热映张艺谋导演的电影《金陵十三钗》。前些天我也去看了。往常在电影结束之前，我可能就早早地离开电影放映厅了，但是那次我没有急于离开，我就要看那个工作人员的名单，终于看到了这样一行字：南京话老师--徐春华。不知道徐老师您有没有注意到？

　　徐： 我也看到了。

　　周： 那您看到这一行字会怎么想呢？

　　徐： 非常的高兴。虽然工作是做了，但是我认为我们南京的方言能这样在影片上推广，推广到全国，也是对南京话的一种保护。所以我非常高兴。

　　周： 这部电影讲述的是74年前南京大屠杀的那些故事，电影中的台词，我们注意到，大多用的是南京话，张艺谋导演他怎么就想到请您来做南京话的指导呢？

　　徐： 一是张导在5年前就有这样的打算，就是我们南京人说南京事，讲南京话。这样影片更加真实、贴切，契合历史；另外一个呢，近几年来，国家对南京白局的保护，它作为非物质文化遗产的保护项目，我是江苏省两位传承人之一。

　　周: 影片中有一半演员是南京人，按理说徐老师教起来可能问题不大，还有一半是外地人，可能教他们困难更多一点，对吗？

　　徐： 十三钗里有东北人、江西人、杭州人、青岛人、安徽人，他们学习南京话就更困难一点。

　　周： 徐老师，这么多演员，你怎么教他们？

　　徐： 训练的时候主要在北京。我们像上课一样。我们到北京时，是没有台词的，所以我刚到北京比较困难。

　　周： 对啊，你教什么？

　　徐： 教什么？因为我去的时候，导演到我家来，跟我们交流了一下，定下来明天就走，明天到北京。我当时非常有信心。

　　周： 没得问题。

　　徐： 没得问题。你只要拿台词来，那是手到擒来的事情。结果到北京傻眼了，什么材料没有，就上课了。

　　周： 拿什么教？

　　徐： 这个时候，南京白局就用上了。我教的第一节课，在黑板上写的就是：今儿明儿昨前后，锅碗盆碟筷，蒲包芭蕉扇，拎桶马子盖，这一个字一个字地教，教完以后，从吃的我们吃的什么烧饼油条脆麻花，小麻酥，生果仁，葵花子，吃的开始教。还有穿的，我们那个年代穿什么，穿的棉裤子、棉撴子、棉袍子、棉帽子、棉袜子、棉鞋子。

　　周： 是棉鞋（sie）子，不是棉鞋(xie)子。

　　徐： 对。这个吃穿用，包括衣食住行，包括南京古里八怪的地名、节气、儿歌，还有方言俚语啊民谣啊，那就是天天想着法子让他们学这些。

　　周： 叫他们背？

　　徐： 对，叫他们背。他们呢也感兴趣。

　　周： 这样培训了多久？

　　徐： 50多天。

　　周： 都在让他们讲南京话？那这样的培训是不是效果很明显呢？

　　徐： 挺明显的。比如讲，他们有一句"阿是美花啊？"就是她们喊那个小胖子，她的名字叫美花，那就是我在那个时候教的那个花（ho）。其实她这个花怎么出来的呢？当时我不知道电影里有一个名字叫美花，不知道，我是从正月什么花，二月的迎春花，正月水仙花，三月什么花，一直学到十二月，十二个月的花都叫她们背得。

　　周： 剧本台词都是普通话，然后你把它改成南京话。现在电影放映了，听到他们的台词了，徐老师觉得特别满意，因为他们说得非常地道。

　　徐： 对，地道。

　　（片花：南京白局，国家级非物质文化遗产。600年前，云锦工人劳动时唱响了白局，成就了南京唯一的地方曲艺。南京白局传承人徐春华把很多人带入了南京话氛围；她的学生夏天创办的大学生"南京白局社"，更是让众多年轻人喜欢上了这一传统说唱艺术--南京白局。）

　　周： 徐老师，您今年除了担任《金陵十三钗》电影南京话老师这个工作非常开心，另一件很高兴的事情，那就是您的学生夏天他成立了"南京白局社"。夏天，你好。

　　夏： 主持人好，徐老师好。

　　周： 为什么当时想到拜徐春华老师为师呢？

　　夏： 现在想来真是非常的幸运。因为徐老师是江苏省的代表性传承人，在全国也只有两位。第二个，徐老师对待别人特别宽厚特别平和。

　　周： 你组建了南京师范大学的"南京白局社"，引起媒体很多关注。这一点，相信也是徐老师愿意看到的，徐老师是吗？

　　徐： 对。因为夏天为什么我比较偏爱他呢，那就是他除了自己学，他还能把周围的一些同学影响到一起学，来组织了白局社。我们现在有的时候想做的事是做不了，那么对于他们，对于夏天，就等于是对白局的一种希望，看到白局有希望了。他除了在保留文化遗产，继承好白局的传统以外，他们还要创新，还要发展，还要让年轻人来接受它，这个一定要由年轻人去做。

　　周： 夏天，听到这里。其实这也是你一直在思考在努力要去做的事情。

　　夏： 我们社团创立之初的宗旨就是这个，就是希望将传统文化与时俱进，我们社团另一个宗旨就是一定要原汁原味地保留到原始的南京白局。

　　周： 然后在表演形式上会有一些改变？

　　夏： 是的，我们主要是在传统的基础上做一些创新。首先创新是在形式上，我们改变了传统白局坐唱的形式，我们是改成站，站着说唱从视觉效果上，给大家一种活力和挺拔的感觉。第二个，我们在内容上，更多地加入了当下年轻人关注的一些网络的时事，或者说我们身边发生的一些大事。比如说，青奥会啊，都可以编成段子。第三个，是在一些伴奏形式上，由于传统的白局使用江南丝竹来伴奏的，胡琴、琵琶，或者碟盘。但是我们除了有这些之外，我们加入了一些西方的东西，比如说B-box，还有吉他。这样伴奏形式上丰富了。但是有一点是不会变的，就是根本的白局的曲牌不会变，只是在曲牌的基础上，添加一些新的东西。

　　周： 在你们改变创新以后，这样的南京白局的表演在大学生同学当中怎么样？

　　夏： 非常受欢迎。因为其实大家也有一个审美疲劳，你看惯了流行的摇滚这些流行的东西之后，当他以另外一种形式看待传统文化的时候，哎，传统文化还是蛮给力的，蛮有意思的。我们看到台下的观众仔细地在听，而且听到我们一个段子，一个包袱，都能心领神会。这时候，我感觉到传统文化真的是非常有魅力。

　　周：我想在我们节目结束的时候，特别希望徐老师和夏天师徒二人可以一起来表演一段南京白局，也是给我们的听众朋友送上最好的新年祝福了。

　　好，今天的"中国之窗"就到这儿，是由中国南京金陵之声电台制作的，采写小燕，编辑陆平，祝您新的一年健康快乐，幸福美满，我们下个月的8号再见！