欧洲各国如何看待意大利人？

　　曾在一年时间内断断续续看完英文原版《罗马城》这本书，这是英国作家Christopher Hibbert写的，通过两千多年的浮光掠影描写了罗马城已久后来形成的意大利。

　　17年刚开始看几乎不太了解罗马帝国历史细节，很多人物，地名，事件都不知道，刚开始看到满屏外来语，那个时候都有点hold不住华丽丽长难句元素，后来18年再看就有如神助，到了2019年和2020年发现《罗马城》只是一个开胃菜，只是开启神奇世界历程的一个引子。

　　《罗马城》这本书简直就是西方世界民族性的清明上河图，作者对历史和人性的把握有点司马迁“纪传体”的感觉，虽然不是当年明月那样全景式写完整个明史，但这本书对于城市和人民尤其的“历史人物”的捕捉见微知著。历史上有哪些智商逆天的天才？

　　因为这本书有对应中文版，墙裂推荐。

　　我对着ROME读书笔记，讲讲罗马城历史上的奇葩事儿。尤其是Chapter 13淋漓尽致地展现了“意大利人”的国民性，简直就是死板清教徒气息满满的英美人看伦理片既视感。

　　?

　　

　　

　　

　　?罗马城里性文化开放，老婆出轨，人尽皆知，老公还能和人对姘头品头论足。有没有点“huan妻”，看自己老婆“出轨”的“爱戴绿帽子”癖好。

　　其实罗马才是真正的罗马众神“乱搞”文化的，罗马教廷是天主教，和我们现在了解的德国起源的Protestantism和英美发扬光大的清教徒完全不一样。

　　罗马的女人有多强势呢？可以看看古罗马纪录片《古罗马的女王们》Mothers, Murderers and Mistresses: Empresses of Ancient Rome，和中国历史上的武则天，吕后，慈禧有得一拼，可以了解一下查士丁尼被征服的过程，虽然西方人也喜欢“埃及艳后”“特洛伊的海伦”红颜祸水梗，但并没有完完全全地甩锅给女性，至少西方历史上大英帝国女王和沙俄女皇，西班牙女王等都并没有完全被历史乱棍打死,在世俗生活层面，在罗马帝国正是荒淫无度而知名,现在的法国，西班牙，希腊等，人生就是要“乱搞”的，说起来真的是英美和北欧国家的文化氛围是鼓励管住下半身，在以“热情似火浪漫多情”文化著称的国家里,男女之间那点事都不叫事，而且他们也极度讨厌卫道士，他们的人文精神里，食色性也，人生大乐。

　　《古罗马的女王》三集纪录片1 Livia 利维亚2 Agrippina Younger 小阿格里皮娜3 凯妮斯 Berenice 茱莉亚·唐娜 Julia Soaemias Julia Mamaea 海伦娜

　　?英国人花钱大手大脚，来意大利基本就是去镀金之旅的“Grand Tour”脸上写着“快来抢我啊”

　　Grand Tour

　　游学旅行（旧时英美富家子弟在欧洲大陆主要城市的观光旅行，是其教育的一部分）

　　中国人的欧美游学，尤其是国际学校里，初高中学生，半个月的游学基本是3-5万起，如果有点奢侈项目比如南极项目，基本上10万+。这个路线在lonely planet一定会介绍，欧洲大陆人戏称“英国岛民”上岸见世面了

　　也看了至少十几集罗马帝国相关纪录片，基本是英国BBC和美国几个频道发行的，也看了很多Wikipedia的描述，2019年在意大利旅游几天，虽然没有近距离接触很多意大利人，但也遇到不同国家的人畅聊意大利人，这个过程又得到无数线索和验证。

　　接触了好几个欧洲朋友，基本是欧洲各国本地人，或在欧洲生活几年到几十年不等的其他外国人呢，这些人基本会几门外语，再加上博览群书，交游天下，细致入微，雌雄同体，能说会道，我们都可以连续说几个小时，刚好我累积了多年的世界各国文化理论和实践，加上语言能力足够，靠着英语谈天说地，天南海北的扯。（跟尼泊尔小哥连续四天，每天十小时无所不谈，跟瑞典大叔每次2-4小时扯世界，基本上和聊得来的世界各国人说话，滔滔不绝连续3-5小时起，茫茫人海中遇到满脑子花花世界的人不多）

　　??????????????

　　瑞典大叔：瑞典17年，法国意大利25余年（吐槽法国42岁退休），中国15年 ，泰国5年（60+的年龄看着蛮精神，我也不好意思说成瑞典大爷，因为我也一把年纪了）再加上和我一样喜欢稀（wu）奇（qi）古（ba）怪（zao），我们简直就是聊到一起了，旁边的越南小哥哥，和我们一起插科打诨都被带节奏了。

　　这位大叔学了五年中文，中文说得蛮不错，在江浙一代做生意咨询，带着老板们全世界对接，专门中国对接世界各地的各种贸易，有点像跨文化consultant，所以他身体力行感受到了中国和世界各行各业的贸易，政治，文化往来，

　　感受到了江南富庶，精致文化的熏陶，对中国人是真心服气，算是半个中国人。

　　大叔说起英法德意人，都是小恨恨的表情，因为北欧几国在我们心目中的欧洲发达国家中垫底（东欧中欧南欧等国家不入我们眼，也不入他们眼，哈哈哈，他给我讲欧洲的鄙视链。

　　他属于活到老玩到老的老顽童风格，喜欢猎奇，喜欢尝试，喜欢体验，喜欢冒险，喜欢闯祸，不拘小节（我和他很多方面很相似，都是“世界老油条”，被各种文化炸个外焦里嫩，根本就不是单一国民性，我能理解他的吐槽和海量体验和观察，而我很多知识和体验，他也感到不可思议，毕竟他60+全世界都跑个遍，我肯定没有他的世俗经验丰富）

　　因为他开启吐槽模式，所以很欢乐。

　　德国人：天生的engineer，高效率干活，不装逼，不逼逼，人类中的精密工蚁。

　　法国人：傲慢 傲娇 谁都瞧不上 不会委曲求全 钱都看不上 看不上谁不屑一顾（100%理解，因为我自己就是很法国人性格，前世在法国混过）

　　意大利人：懒散，自大，不靠谱，（80分赞同，但我对意大利人理解会更多样化一点，主要是BBC罗马历史纪录片看多了，罗马历史的书籍给了我太多感情）

　　英国人：和法国人相爱相杀，完美吃死彼此，但还是被法国碾压（100分赞同）

　　日本人：压抑，长幼尊卑，老老实实（100分赞同）中国人口这么多，为什么顶端人才比不了西方？

　　??????????????

　　在纪录片里的意大利人，算是从文化和历史层面深度剖析了，能出现在纪录片里基本是精髓了，可以看到历史上大量意大利人才风范。

　　以下都是看多了纪录片和书籍之后，对内对外的文化分析比较出的意大利人，所以是一个全面综合性的个人理解。

　　罗马人=世界之都的“帝都”性格

　　因为欧洲很像散装的中国，在历史上有点像“罗马帝国散装文化”和“基督教文化整装”的混合。

　　罗马城在西方世界是两千年的基督世界的中心，哪怕后来君士坦丁堡是拜占庭帝国的中心，其实是东正教大本营，但罗马是天主教大本营。而在基督教世界之前，罗马打包式吸纳希腊“文艺男青年”文化，加上自身的“直男”文化，设定了西方世界的文化标杆。罗马帝国的timeline，之前还有罗马王国，罗马共和国，其实拜占庭帝国自己是正宗的罗马帝国，只不过西方历史分要把东边分开，到君堡被奥斯曼帝国攻占，才算落下帷幕，但西欧各国谁不想高举罗马帝国的旗帜，其实现代的美国完全就是翻版罗马帝国罗马帝国历史上的皇帝

　　这导致以罗马城为代表（意大利这个国家形态nation是后来19世纪才形成的）的“帝都文化”。

　　罗马=永恒之城

　　罗马=圣城Holy City

　　罗马=帝国中心

　　罗马=欧洲人心目中的皇冠

　　同时具有“神性”“人性”的城市，同时保有“帝国范”“神国范”，这是世界罕见的。

　　??????????

　　世界帝都文化是什么感觉呢？

　　熟悉国内帝都特色吧。

　　北京本地人民，“天子脚下”“皇城遗民”，呼吸着的空气都是天子的，就会出现一些特征。

　　目前我遇到能有和罗马一拼的是“北京’和“君士坦丁堡”。

　　都是千年帝都，准确的说，两千年帝都。（都是千年修行的老妖精）

　　耶路撒冷也是，三千年圣城，气质不太一样，是宗教的 ，不太政治的，艺术的，而且目前穆斯林文化主导。

　　北京是世俗的，君堡是东正教+穆斯林feel的，和主流的西方世界文化还不太一样是，所罗马成了G7俱乐部心目中的“巅峰”。

　　（G7：美国、英国、德国、法国、日本、意大利和加拿大，世界经济强国，日本真牛批，竟然有一席之地）

　　太年轻的伦敦纽约啥的靠边站，历史氤氲不一样。

　　1??见惯大市面，但低调做人。

　　因为罗马历史上，风云变幻，随便一个酒馆里都曾住过历史上响当当的人。

　　也许罗马历史上，人人都可以吹牛逼，当年我曾遇到谁。这和北京的的士司机很像，是真的有底气吹到上天入地，几十年的老司机本地人，什么传说没有听说过。

　　北京人关于“部队大院”“老干部”“znh”的传说，可以绘声绘色描述，“十日谈”不算啥， “十年谈”也不足。纪录片《古罗马人》The Romans

　　终极罗马：无限帝国国Ultimate Rome: Empire Without Limit1 罗马起源的神话和传说2 帝国的经济和文化3 深入分析各阶层民众4 罗马衰落的原因和过程

　　2??文化艺术时尚老佛爷

　　在历史上，罗马城是欧洲的朝圣中心，宗教祭祀中心，无数土豪，文豪，艺术家慕名而来，这就让意大利产生一种“艺术文化孵化器”老佛爷心态。

　　罗马城的历史过于厚重，我看得喘不过气，这世界上很少有城市，能同时加上在文化圈内“宗教中心，政治中心，文化艺术中心”，但罗马都做到了。

　　意大利人和法国人不一样，不争不抢，不稀罕“艺术之都”的虚名，并不喜欢用浪漫精致包装自己，而是接地气的老油条！

　　意大利人内心os：我们意大利人就是懒了，浪了，不靠谱了，咋的？历史让我们保守几千年揉搓，历史上的一切兴衰荣辱我们都经历过了，我跟你们这些小辈争什么争？

　　有点像杜拉斯在《情人》里的独白。

　　意大利内心os：我们意大利就是老了，也美得惊心动魄，不和你们这些莺莺燕燕争。我已经老了。有一天，在一处公共场所的大厅里，有一个男人向我走来，他主动介绍自己，他对我说：“我认识你，我永远记得你。那时候，你还很年轻，人人都说你美，现在，我是特为来告诉你，对我来说，我觉得现在你比年轻的时候更美，那时你是年轻女人，与你那时的面貌相比，我更爱你现在备受摧残的面容。”

　　《古罗马的七个奇观》 Seven Wonders of Ancient Rome

　　3??散漫不经心不care

　　在《罗马城》里作者博览群书，用欧洲人的心态吐槽，罗马城市里的人，每天几乎什么都不用干，靠山吃山靠水吃水，

　　如果去胡同里看看北京大爷的豪迈，悠闲，颓废劲儿就明白意大利人的气质。

　　寺庙里都是免费食物，哪怕是在路上乞讨，各种“撒币”的欧洲土豪都能让他们赚到盆满钵满。

　　所以意大利人“”冷眼看世界，躺家赚钱，看我们游客，要不是钱多，才懒得搭理呢？服务态度算不上好，算不上差吧，肯定不是泰国旅游业心态，泰国支柱性产业是旅游业。

　　so泰国人内心os：大爷来玩啊，好吃好喝好玩伺候呢~

　　其实意大利人现在也是这样的，旅游景点遍布全境，全世界人民朝圣般撒钱，衣食住行就能带动当地经济了（尤其是对于普通的中国人）

　　奢侈品艺术品等高附加值也是十倍百倍盈利。

　　我们游客看得目眩心颤的时候，意大利人打打呵欠，没见过吗？我们多得是。而且大部分人走马观花，其实也不懂，除非是像英国土豪那样，准备大把让他们宰，他们才提得起兴趣。

　　意大利人被人诟病守着文化遗迹一点不在乎，不像日本人啥都圈起来，供奉瞻仰维护，恨不得全世界撒钱，帮着做维护修缮工作，因为日本人相对缺，其次也是真心爱惜艺术，曾经阔的时候，满世界购买艺术品，藏在博物馆里，因为日本人爱美啊，日本人是对山水花草都看得重，自己家里的瓶瓶罐罐都要美感，更别说人类艺术精品，这点真的很佩服日本人，甚至都看不下去了。

　　意大利人不一样，啊？这玩意儿贵重，大马路都是，有点历史的都要维护，那全国遍地都是，都要小心翼翼地供着？那活着不累死了？

　　意大利人内心os：再金贵也没有我金贵。

　　下面的纪录片是描述罗马帝国普通人的。BBC古典学大佬Mary Beard《直击罗马》 Meet the Romans1 条条大路通罗马2 街头生活3 紧闭的门后

　　4??懒散闲荡，油嘴滑舌

　　意大利人给人印象懒散闲荡，油嘴滑舌，满嘴抹蜜，天花乱坠，骚话满篇，情话满级。

　　这是两千年练就的“套话”。

　　这是因为历史上，大部分罗马城民，靠着三寸不烂之舌混饭吃，根本不需要努力。

　　如果把意大利人理解成北京人就好，靠着文化遗产就可以过得衣食无忧。

　　也可以理解成泰国人，但意大利人段位高，不需要招徕生意，游客送上门花钱。

　　欧洲“佟掌柜”，不打广告，生意兴隆，守株待兔，“轻启朱唇”

　　5??生死看淡，“济公”佛系

　　罗马城本身靠着宗教成为基督教世界中心，但本身没啥军事实力，这就成了“土匪头子”们眼中的花姑娘，在罗马城历史上遭遇大大小小的洗劫，但最终因为其无可替代的地位，又回到了昔日的容光，这就导致罗马城有着数不尽的历史气息。

　　但是罗马也为此饱经风霜，就像《西西里的美丽传说》的女主角一样，美得太闪耀让男人骚动让女人嫉妒。

　　罗马城的人民就好像被揉搓（蹂躏）的“帝都人民”，生死看淡。

　　6??大气到没脾性，躺平任嘲

　　意大利人和英法德不一样，这几个国民极度傲娇，一千多年历史的小孩子大家，2500年历史的罗马笑而不语，躺在马路边晒太阳看着自己嚎横的娃：像当年我们打犹太国，对掐君堡，扛奥斯曼的样子。

　　意大利人不像德国人，对于二战黑历史根本不在乎，我不会反省也不会惭愧也不会炫耀。

　　意大利内心os：“我就是我，不一样的我”

　　我们当年掐别人，被人掐，你打我，我打你，不是很公平吗？

　　所以西方人用世俗人文道德压制德国，电影《朗读者》里压抑的小男孩长大，发现自己有过一二战黑历史无法面对自己，阴影好大啊

　　意大利内心os：我两千年阴影，别给我谈阴影。我已经饱经风霜，我的眼里没有善恶生死。

　　意大利人“油盐不进”，“我行我素”。

　　你说他懒，他伸伸懒腰，你说他不靠谱，他翻翻白眼，你说他浪批，他扭扭屁股，你夸他历史悠久，他心里想：还用说吗？你夸他多才多艺，他会觉得还用说吗？反正很难戳到点，说啥都不care，

　　大气到没有脾气，麻木到没有三观。

　　7??逗逼接地气

　　意大利人历史上，有着丰富的“移民文化”，你方唱罢我登场，形形色色的人来揉搓罗马，让这个国家成了“老油子”，“老油条”就是横竖不怕“炸”，不怕骂，不怕羞，不畏人言。

　　而且意大利人很会“自我疗愈”，幽默逗比风趣，自我排忧解难。

　　意大利语本身和西班牙语一样，都有着小舌音大舌音的“羊肉串味儿”，一张口就很滑稽，说话滚出“大珠小珠落玉盘”的叨逼叨逼节奏感。

　　这两门语言就没有法语作为“联合国官方首席官方语言”的语言逼格。法语严谨细致表达更唯一，不像其他语言容易产生歧义。

　　意大利人说英语也很逗比，“意呆利”是全世界对意大利人的共同印象。蠢萌蠢萌的意呆利口音

　　8??意大利牛人“Renaissance Man”的“极致完美主义”

　　Renaissance man：文艺复兴全才

　　中国文化里，和苏轼，王阳明这样大儒大能等量齐观（其实综合起来不一定比中国这几个全能大儒强，但这些文艺复兴全才借着西方文艺的全球强势地位，从教科书里辐射影响现在全世界）。

　　和儒家文化里“出世”不一样，这些文艺复兴全才属于“避世般的贡献人类”，在一个领域自做到极致“引领世界”。

　　一生不婚，无孩，长寿，超级基因，每天睡3-4小时，连续16-18小时工作”，他们不做艺术包工头，他们自己才是品质保证。所以他们一生抛头颅洒热血到自己的追求上，为后人留下伟大杰作。

　　以“米开朗琪罗”“达芬奇”“提香”“卡拉瓦乔”等这类Renaissance Man为代表，这群意大利写入教科书里的伟大人物，有着精工细作的完美主义者追求。

　　这一类完美主义的意大利天才狂人，“不疯魔不成活”，对完美的追求，可以逼死别人，但因为也逼死自己，旁人无不敬佩，有着“精卫填海”“飞蛾扑火““蜡炬成灰”的“悲壮感”，而且他们以此为傲，鞠躬尽瘁，死而后已。

　　正是这些人撑起了意大利的文化遗产，“legacy”，这些人不在乎基因遗传，他们在乎文化遗传，他们要用一生的艺术和创作“授精”全人类。

　　艺术史，建筑史，音乐史，解剖学等，这些都是意大利狂人对人类的贡献，这样的人不需要很多，几个就可以撬动世界，更别说几十个，上百个。

　　生娃好玩吗？娃的质量有保证吗？

　　对他们来说，艺术，科学成就就是他们的孩子，是可以写入教科书里的“人类智慧结晶”，如果能被人类铭记百年千年，难道不比所谓的芸芸后代更让他们嗨？

　　《罗马城》书里描述米开朗琪罗坚持自己亲手画西斯廷大教堂，不需要学徒和匠人的渣水平，因为这些人水平都不够，在七八十高龄的情况下 ，关着教堂门自己画了几个月，最后才让教皇看到自己的伟大作品。

　　教皇就让米开朗琪罗任性，因为教皇懂米开朗琪罗。

　　教皇明白“西斯廷”大教堂是自己留给米开朗琪罗的珍珠，留给教廷的皇冠，留给自己在历史里的一个位置。“罗马城”这本书历数几十个罗马皇帝，罗马教皇和无数名人，不是谁都可以留下大量篇幅的。

　　我看到都泪目了。

　　我把这点和瑞典大叔说，他哪怕再吐槽意大利人，也确认这是“意大利牛人”的特征。

　　法国艺术家比如罗丹就不会全部亲自上手，而是指挥学徒和匠人，做好“质量把关”。

　　已经经过多次讨论，法国人喜欢“颐指气使”，靠的是无与伦比的“brain work”，无日无夜思考，overthinking + overasking，法国人很像帝都的士司机人人皆“政治家”的feel，但法国人是伏尔泰附体的政治思想狂人。

　　法国人是设计思维框架，思想提香，比如伏尔泰和卢梭的法国思想家。

　　其实法国影响了美国建国，不只是明着对抗英国资助独立战争，还有独立宣言起草，宪法起草等框架性工作。（英国大量牛批人物影响美国建国，听起来感觉英法是美国的精神爹妈，扑哧～）

　　法国人对自己的文化和精神“碾压”“渗透”工作自豪，如果能靠着自己的意识形态影响世界，比如罗马帝国那样的精神领袖，法国人估计也就不争不抢，不傲娇不气英国人了。