如何评价电影《切肤之爱》？

　　原文来自我自己在豆瓣主页发的。。。原文链接：https://movie.douban.com/review/10125202/偶然又看到这个提问。。就顺便贴上来。。。

　　虽然应该还是不会有多少人看到。。。不过转载的话还是告诉我一下哈。。。。

　　----------------------------------------下面是原文

　　为了剪辑理论课的作业，我又看了一遍《切肤之爱》。。。然后凭借我从小就拖后腿的逻辑终于在一个电闪雷鸣的夜里想通了这个片子的几个疑点并把它们串了起来【虽然不会有多少人看到。。并且也有可能是我yy过度说不定逻辑狗屁不通。。。。。毕竟我还自我陶醉了蛮久的。。所以我决定还是把它用文字整理出来免得我过两天忘了。我觉得以后半段都是梦境的“梦境说”是没什错的。。。只是不够全面，所以我就是补充一下这些很细节的东西。差不多讲清楚这些疑点就能讲通了。有些隐晦的东西是一点一点通过梦境和幻想渗透出来的嘛，其实研究着有种穆赫兰道既视感真的很有趣（头也很痛。。。）

　　1、关于小麻美的幻想：如果”梦境说“成立，则麻美的施虐身份种种都是妄想，则麻美等电话的镜头也是妄想，那么，那么15：56 - 16：07出现的听广播的小女孩，为什么会出现在还未出现过的“麻美的家”中，而且，作为麻美的“小时候”的形象为什么会先于麻美本人出现？

　　2、关于夏天的记忆：为什么妻子在冰天雪地里穿着短袖（这个点似乎有点扯了因为毕竟是梦境而已） 但是——为什么儿子的女朋友会和妻子、幼年的儿子一起出现，并且穿着与青山在家中见到的绀色长袖水手服完全不一样的白色的短袖夏季水手服？

　　3、这个梦中梦里一闪而过的画面的出处？

　　根据山崎麻美的简历应该是写作“麻美”日语发音是asami

　　4. 为什么青山在施虐过程中跳接到了另一个时空（我个人倾向于把它也当做梦境，但是说是现实也说的通），即宾馆里麻美并没有离开的时空。在麻美说“我接受你的求婚”时，为什么青山完全不记得自己有求婚过？

　　关于“梦境说”：

　　针对这个故事一个很基本的解读就是“梦境说”，即青山在两人宾馆的初夜之后发生的一切事件都是梦境。这个我觉得已经没有什么争议了，稍加仔细思考都能意识到青山梦境中出现的一切都可以和影片前半段的信息对应。按顺序稍微提一下：

　　1、制片的朋友查出的女主提及的”音乐制作人“失踪一事 == 麻美是心理变态+可能绑架了“音乐制作人”== 姿势扭曲地等着电话的麻美+后景的麻袋；

　　2、 麻美十年的芭蕾舞经历+和家人不是关系特别好+腿上的伤痕+躺在床上要求男主“只爱她一个”并以“每个人都这么说”暗示自己被很多人欺骗伤害过 == 恋童老变态叔父从小对麻美进行性虐待+音乐制作人也欺骗了麻美的感情 + 因此麻美对伤害了自己的人都施与了惩罚；

　　3、“音乐制作人”的失踪 + 与麻美相处时获知的打工的石鱼酒吧、老板娘、不方便私人约会等信息== 酒吧老板娘、女主、“搞音乐的人”三角恋 + 女主肢解了老板娘，把“搞音乐的”搞残废放布袋里；

　　4、对自身欲望的强烈负罪感产生的受虐欲+麻美说“只爱我一个”时表现出的独占欲 ==（主观视角呈现的镜头）麻美潜入青山家中，在看到青山妻子的照片后突然暴怒，给青山的威士忌下药的场景 + （突然变攻）的麻美对喝了威士忌后瘫在地上的青山施虐；

　　加上制片的朋友始终对麻美有着怀疑、儿子评论小女朋友时用的”女孩子真可怕啊“（这个字幕应该是根据英字翻的所以有错误，不是“不懂”而是“真可怕”hhh）“不要被年轻女人给骗了”等等暗示性的话作为催化剂实际上加重了青山的怀疑，因此在看到麻美的伤痕听到那些话的时候给彻底爆发了——也就有了之后的梦境。

　　上面的“梦境说”的推理，看起来是没有问题的，但实际上还是存在更细节上的问题：

　　关于麻美叔父有恋童癖的联想从何而来的，对一个女生有可能“有复杂的经历”的怀疑就可以直接联想到被亲戚性虐待的吗？

　　还有石鱼店私人关系混乱的老板娘、音乐人以及麻美三人形成三角恋并且一个被碎尸一个被搞残装麻袋的局面，其实也蛮奇怪，勉强也能圆过去毕竟人物都有涉及到；但是好端端为什么会想到一个莫名其妙的原配（老板娘）死掉的三角恋桥段，实际上省掉老板娘的因素或者老板娘死掉的命运也是能把现实中得到的因素串起来的。

　　下面是解释——————————————————————————————————————————

　　其实解读这个片子其实还需要一丢丢弗洛伊德精神分析学常识

　　梦的解析公式：梦＝被压抑的欲望＋伪装起来的满足。梦境是用以表达做梦者一定的愿望的，不过这个愿望的满足可能是经过伪饰的。

　　仿同作用：简单的说就是一个人因某原因把自己代入另一个人的心理现象。

　　根据“梦境说”的判断首先可以推论出这个结果：43：06 和46：57出现的，这个麻美在家里等电话的场景一定是属于青山的脑补而非真实。但在这一前提下，又出现了一个问题。

　　但是，在前半段刚开头不久青山在单位听同事讲了办挂着“试镜会”的名头“挑老婆“用的剧本企划之后，回家的路上，下雨，堵车，车上的广播是一段关于《明天的女主人公》的播音。。。影片的15：56 - 16：07 跳切了一个很突兀的画面 —— 一个小女孩在同样下着雨的天气里，在家听着一样的广播。仔细看这个小女孩的家，其实和男主想象中麻美的家是完全一样的；而且再后面练芭蕾以及尾声部分出现的场景都是与这个画面的摆设是一模一样的，摆明了就是在说这个女孩子就是麻美。

　　但是小时候的麻美怎么会和现在的青山听着一个广播呢？——姑且就当这个是转场需要。最大的问题在于—— 这个时候的青山根本就不认识麻美，此时连麻美的资料都没有看到过的青山甚至都不会知道存在一个叫“麻美”的女孩，那么他如何设想“麻美”小时候的样子和“麻美家”的样子。这个在第一层梦境里调查时遇到了叔父的剧情里才出现的这个画面

　　如果我们姑且推翻“梦境说”，把这些场景当场客观的第三视角处理—— 假设，这个场景是真实的，的确有这么个神神鬼鬼的等电话的麻美的存在_(:з」∠)_

　　青山在找麻美的过程中曾经表示过”不知道麻美具体住哪儿”，可见他就没有去过她家；那么在后面的那个威士忌造成的混乱的梦里（那个时空特别跳显然是梦境）青山又出现在这个房间里，房间的陈设和真实情况也一模一样，这就说不通了，未去过麻美家的青山是无法在梦境中来到麻美这个“客观真实”的家的；这么一来，“梦境说”应该是没有错的。。这就形成了互相可以推翻的双重悖论。导致我一度怀疑导演自己也没想清楚。。。

　　但是的但是，我后来产生了一个丧心病狂的想法——————如果把小女孩的形象想象成青山一直存在在心底的“理想型“ ——后面的一连串疑点都能捋顺了。。

　　也就是说，青山其实有点隐秘的萝莉控倾向。。。我觉得这种倾向属于深藏于潜意识中连自己都可能没有察觉，呈现为外显的意识时仅仅就是更加喜欢“年轻的女人” (。。。其实也没什么大不了的我猜很大一部分中年男人都这样。。。吧）当然了也可以想得再可怕一点，比如，青山在很早以前真的做过一些猥亵小女孩的事情，或者对某个真实的住在这样的小房子里的小女孩产生过不大好的妄想。。。也可以。不过我还是倾向于认为这些都是潜意识里来自本我的欲望，是被自我给压制的。

　　类似于谷崎润一郎说的理想的女性形象，于青山来说，理想的女性就是这种——拥有“乖巧的像是小女儿一样的”，“怀有美好的理想（想要成为女明星）努力而积极向上的”这样的小女孩的形象。。。毕竟青山只有儿子嘛。。。另外，之前在青山和朋友在酒吧交谈时曾流露出对吵闹而不务正业的女中学生不满，说着”日本没有好女孩了“的话；表示自己喜欢“会一门技能”，因为这样会使她“有自信”，但又不必要是妻子那样的“行家”的女孩。。总之，一个乖巧，积极上进的小女孩是作为一个理想的形象印刻在青山的幻想中，一开始并不叫麻美，实际上除了”麻美“住的地方，“麻美”的标签是没有出现在第一次呈现的女孩身上的 —— 我们能看到这时的女孩没有穿标志性的芭蕾舞裙，家里也没有相关的芭蕾舞鞋之类的陈设，只是在听广播并畅想着成为”女主角“的未来，此时青山只是要求“学艺术”并没有规定她的艺术门类。。。而在青山遇到了麻美之后，就把麻美给套接在了自己的理想型上了，也就是他把自己理想的小女孩想象成了麻美小时候的形象，当然“麻美小时候”与“麻美的家”都是妄想。

　　总结一下青山（潜意识中）对理想异性的妄想

　　第一、拥有年轻纯洁的身体，能够被自己完全占有的理想女性 —— 极端化就是恋童倾向因此有一个幻想的小女孩；后面的女高中生作为梦中欲望的客体也能证明这点。一个中年衰颓的身体对年轻纯白未经人事的理想肉体觉得向往还是正常的， 否则也不会有这么多案件。以及各种漫画hh。。。但是这种妄想由于反伦理而被超我压制在本我层很少会有人付诸实践，自己都可能没有察觉。可是欲求不会消失，而是在积累到某一程度时在梦中被释放。根据“梦＝被压抑的欲望＋伪装起来的满足“ 以及梦的仿同作用可以推论，叔父这个角色是在替代青山实现了“占有一个萝莉”的欲望——所以在这段梦境里呈现小女孩的过去颇为黄暴，各种分开腿的动作。。。所谓极端的“占有欲”『因为爱所以要“伤害”她“弄脏”她，在她的身上留下“痕迹”』，向之后可能看到她身体的男人昭示自己的主权......这些对于现代文明中的我们而言非常傻x的想法，但是原始意义上和多年的父权的潜意识是很难被根除的；因此在梦中以扭曲的方式释放——形成了这么一个恋童癖+施虐狂的叔父形象。

　　同时青山这一施虐的欲望也会反噬，因为道德带来的负罪感（在办试镜会时说的“我觉得我像是罪犯一样”也能看出）构成了另一种受虐的欲望，他希望通过肉体的受到虐待，而释放自己的罪恶感—— 他在梦中替代“麻美”思考——因为麻美“爱着自己”，并且要自己“只爱她一个”，却在家看到了妻子的照片，所以她要将青山断手断脚，惩罚他的不忠，“没有双脚你就哪里也去不了了”…这是梦里的麻美说的话，其实是青山自己所理解的把爱人拴在身边的“爱的表达”。（这里有个全程为主观视角的“威士忌下毒”那一幕一度让我纠结了很久，因为我觉得梦境实在是很难会有呈现别人的第一视角。。不过我想梦里的角色都是依照青山的幻想行动，青山梦境基本上是第三视角叙事的，为了呈现那个还没到出现的时机的”麻美“的行为，就用了个主观镜头。这个长镜头在看到青山妻子的照片后跑出门又瞬间转回头找到威士忌下药的过快速度（注意这个晃得要死的主观长镜毫无剪辑就是说影片耗费时间等于实际时间），那点时间其实是不够拿什么东西；并且，根本就没到过青山的家里来的麻美，怎么会这么精准地找到威士忌? 其实说明了这段也是梦中人格混乱的青山幻想自己是麻美并以她的视角进行的”准备工作”。。

　　扯远了回到青山的理想型。。。。

　　第二、努力上进，有理想的“好女孩” —— “有长期的某一技能的训练”。

　　但注意，青山对朋友说的有一技之长就有了自信的说法是扯淡——麻美显然呈现的不是什么”充满自信“的形象，而是非常典型的贤妻良母，说话轻轻柔柔的非常内敛—— 所以显然他并不希望女孩是“有自信”的，他需要她的“不幸运、事业上的不成功”，“怯生生的”、“缺乏安全感”来烘托自己，也使女孩能对自己“充满依赖”—— 由作为男性的自己来赋予她“身份”。让“自己独立争取理想的社会地位”受挫的女性，通过最后自己“恩赐”的婚姻和家庭而成为“真正的女主角”。

　　【关于“明天的女主角”一说——在影片末尾那里青山惊醒过来的时空里：被求婚后幸福地说“自己很幸运虽然没有成为电影的女主角，却成为了真正的女主角”这些话的麻美，就非常符合青山潜意识里很传统的性别意识——即女人由男人来赋予身份，评判价值 ———那个挂羊头卖狗肉的试镜会就很显然有这层本我的意识在——但 是青山的自我还是对这种过于大男子主义的意识有所负罪感和压抑的，也造成了后面的种种问题】

　　第三、不伦的嗜好。这一点还是稍微有点难发现的。其实是构成了“老板娘-音乐人-麻美”三角恋悲剧的主要因素。这个关系与梦中梦里呈现的, “妻子-自己-麻美、秘书、女高中生”这些个欲望客体的关系是相互映射的：

　　老板娘的死亡和妻子的死亡对应着；音乐人被小三麻美给搞残了带在身边——对应着自己也也要被麻美惩罚（因为自己经常有不忠的不伦欲求）。青山隐隐的出轨欲望有可能是有实践过或者是没有实践但被发现了，总之一定是对妻子造成了伤害的——他也因此对妻子感到自责，这更加地产生“搞外遇就该被受虐惩罚”的隐秘欲求。这些在后面可以证实。

　　

　　注意一下妻子出现的情况，有两种穿着，一种是医院病号服，一种是短袖的衬衣。其中，在青山在麻美等电话的幻想之后的梦境里是冰天雪地的环境，这符合整个影片的时间设定。包括七年前妻子去世时和七年后的时间都毫无疑问是冬天——那么为什么妻子穿着白衬衣出现？

　　听起来好像很扯淡。。。幻想嘛无所谓的，说不定就是男主特别喜欢这件衣服而已。。。但到后面是有照应的。

　　在梦中梦里，在青山和麻美第二次约会的饭馆吃饭的时候出现了妻子。不仅仅妻子穿着短袖的衬衣，还有幼年的儿子也穿着短袖的衬衣，我们可以猜测这很可能和很多年前一个夏天里发生的比较重要的事件的记忆有关，所以青山印象里妻子对自己的怨恨会与这个白衬衣扯上。

　　这里最关键的，是出现了第三个人——儿子的高中前女友。

　　儿子在梦中梦里还是小孩子，理应不认识这个女生。最重要的矛盾点其实在于，她穿着夏季的校服（我真的很佩服我自己了。。。）因为电影总体的时间设定是冬季，青山理应只见过儿子的女朋友一面，那时，女孩子穿着长袖的深蓝色冬季水手服。

　　为什么，要无端地在幻想里改变这个女孩的穿着？不要以为导演会随便换这种东西，三池崇史的梦境塑造是非常有原则的。（比如：男女主第二次约会的咖啡馆在梦中梦里也出现了一次，里面每一个顾客的位置外貌发型。。。连饮料的多少都没有换，估计其实就是一起拍的hhh）

　　再往后看的话我们会发现，这个女孩在梦中梦的混乱里一度成为了青山的欲望客体，主动要献身青山什么的。。。其实这很关键，并不能用青山对身边的女性都有隐秘的欲望来解释，它只是呈现青山有欲望的对象——麻美，和青山有一夜情的女秘书（看前面这两人尴尬的气氛都能猜个七七八八），还有一个就是女高中生。没有妻子。而在自家楼梯上和人做爱的保姆，她做爱的对象，不是男主，是麻美关袋子里的怪物（这里应该是和保姆抱怨丈夫无能产生的和肮脏卑怯的男人媾和的联想）；

　　另外在后面的一段很吊的蒙太奇中里，出现了穿着白色短袖衬衫的妻子被人打倒在地上大喊着“不要”的两个跳切更加肯定了我对这个事件的猜测。

　　青山喜欢年轻的女孩，对12岁的小萝莉的幻想——当然不会实践这个，但是与女高中生就没有那么奇怪了。。。所以，青山有可能与一个女高中生发生过不伦的关系（她可能是妻子的学生或者亲戚之类的角色，和家里的人还比较熟的，可能也在家里出现过；青山对她应该是纯粹肉体欲求，而没有留情分，因此他显然不记得这个女孩的长相了。。。所以他把曾在家里出现过的儿子的女友的形象套在了当年穿着夏季短袖水手服的女孩子身上。）

　　不过也有可能青山对女高中生的情欲只是停留在幻想方面的，只是敏感的妻子是有所察觉的，也因此在四人一起吃饭的某个夏天，爆发了二人间较大的争执。青山也许情急之下伤害到了妻子（并不一定严重到把妻子推倒在地上，也不一定就是在这个饭店，因为梦境是有所变形扭曲的，甚至两人争吵的事件都不一定是因为青山和女高中生的事情； 但梦境使青山对妻子的亏欠和自己对年轻女孩的不伦渴望凝在了一个场景中。不过也可以想得严重暗黑一点比如妻子的病就是青山的不伦造成的之类的。。。

　　可以注意到在青山的印象里，妻子始终对自己都是面带怨恨的神情。。。大多数人解读为青山就是个老实人太爱妻子了觉得再婚特别有负罪感。。于情于理想一想，实际上在妻子死了7年后，儿子也被养大了情况下，再婚并没有这么大的自责必要。。以至于老觉得妻子的幽灵盯着自己。。。但我们看到这种妻子哪怕到了生命终点，住院被丈夫照顾时，都还充满怨恨的神情，是否可以猜测一下青山的确是有在婚姻中做过对不起妻子的事情。

　　疑点3的画面是第二层梦境也就是“梦中梦”一闪而过的画面，不截图下来仔细看可能会理解为后来的麻美施虐的场景（实际上这个场景出现在先）。。。青山在整个片子里唯一一次光着膀子。。。（施虐那段没脱掉就是解开衣服而已。。。）加上他攀着的栏杆，可以推断这个场景是在两人初夜的宾馆的床边。。。。

　　三四两个疑点其实可以连在一起看，在男主在第一层梦境里被施虐的时逃离出梦境进入了宾馆的场景，女主对男主劈头盖脸一句”你的求婚，我答应了。”（这个翻译错了，字幕组翻成了“请求”。。。日文里就是求婚好伐）然后男主一脸蒙蔽不记得自己干过这个事情。。。

　　因此我猜测，在宾馆中，他们睡下之后到山醒来发现麻美离开之间——发生了这么一件事情——

　　即在第一层梦境里男主因为在麻美露出腿上的疤痕并说出“被很多人伤害过“类似这样微妙的话之后，男主对原来幻想的麻美“纯洁”的身份产生了潜意识上的排斥，因此也对自己“要求婚”的想法不经意间产生了犹豫。并也被麻美给发现了。因此，麻美发疯一样站在床上做出某些应该是威胁性的举动，让青山吓得躲到了床下。具体是怎么样的并不可知，但有可能暂时被安抚了下来，麻美却趁青山睡着的时候跑走了。。。总之是发生了一件由“不求婚”导致的“二人关系恶化”的分支路线。。。这个事情大概就是青山对制片的朋友说的“发生了一点误会”。

　　而在受到虐待的梦境中突然场景切换到自己求婚成功后的场景像是一个平行空间，这个场景可能是另一个梦境，也可能是现实，青山的不记得可以理解为：因为沉浸在刚刚的梦境的极端惊恐之中，刚刚醒来的青山不记得自己求婚的这件事情了……

　　但我更倾向于认为这是一个跳转的平行的梦境。彼时真实的青山还没有求婚，也没有醒来，只是在睡觉，他在梦中设想了这两个梦境，即自己是否对女主求婚会有的结果的两种推测；

　　另外，实在是麻美抱着青山说“自己很幸运虽然没有成为电影女主角却（因为嫁给青山）而成为了真正的女主角。。。”这种话实在有点太符合青山的思维模式了感觉还是他替女主脑补的。。。『就是那种我有能力有天赋有对未来的事业的野心，但我为了你愿意只做你的妻子，你好就是我好』2333也有可能日本女生真的会这么想的吧fine。

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　　另外一点小细节：

　　其实，梦境之间进行平行时空的跳转并不只是这一次，“男主喝了威士忌然后晕倒在地”这个片段其实就放了一模一样的两次来着。而且第二次根本没有给什么做梦的时间就切到了男主转头看着全副武装的女主在门边的画面了——我的理解是，其实男主第二次晕倒的场景是从从第二层梦境中醒了并想要否定掉这个梦境的存在（里面暴露了太多自己不可明说的欲望嘛）所以进行了时空跳转的重来——这就跟他在被虐时跳转到已经求婚过了的梦境时空也是一个道理，梦中的时间跳转是没有逻辑的。

　　三池崇史在现实中呈现幻想都几乎是直接接进去的：比如青山在第二次约会中对麻美说出电影的真相说电影拍不了了（虽然他的“真相”也是假的，但总体上还是圆了过去）这一段, 女主说了“我不会对你说谎”之后——到男主接话——

　　注意店里的人全部消失了—— 这个全景镜头持续的时间不长，可能很多人没有注意到，但是我觉得这一段，实际上是在表现青山在幻想中说谎成功并得到了麻美的理解。而事实上他根本连撒谎圆过去的胆子都没有。（因此我才推断最后那块求婚的段落也是妄想）青山正是因为没有对麻美做过关于电影的骗局的解释，他一直害怕被发现，也因此在梦中施虐的“麻美”说出的是青山认为“麻美”会产生的误解——“为了睡很多女孩子才办的试镜”（实际上这显然是误解毕竟青山并没有坏到欺骗很多女孩子来着。。。）

　　╮(╯_╰)╭妹有了！终于写完了！！ 竟然写了这么多。。。我毕设都没动写这玩意儿写了一下午感觉心好痛【