克亚树X三浦建太郎对谈:剑风传奇是丈夫,夫妻成长日记是妻子
三浦:《夫妻成长日记》刚开始连载时,您想过它有朝一日会变这么长吗?
友田:完全没有。
三浦:果然没有啊(笑)。
克:第一话的时候他还在问我看能不能努努力凑个单行本出来。没想到一眨眼就十卷了,后来就越来越长。
友田:诶?我说过这种话吗?
克:说过啊(笑)。但是第一话的读者调查出来后就不说了。
岛田:我这脑子有点记不清了,但我把当年的记录簿拿来了,确实当时夫妻成长日记第一话连彩页都没有。
克:是的!没有彩页!!这件事我可记得清清楚楚并且怀恨在心!(笑)
友田:这事是菅原先生定的(时任主编)。
岛田:写下这个记录簿的大概是菅原先生,但为什么夫妻成长日记第一话没有彩页现在也无从得知了(笑)。
克:而且我当时连卷头都不是诶,第一话就夹在杂志正中间。
岛田:正确来说,当时的卷头是《剑风传奇》,《夫妻成长日记》排在剑风后边。
克:是这样来着吗?
岛田:那时候剑风刚好连载到蚀的最后,格斯化身黑色剑士踏上旅程这话。
三浦:已经到那了啊。
岛田:我想大概因为是很重要的地方,所以当时剑风才占了卷头的位置。
三浦:好像是24号刊还是1号刊来着?
岛田:1号。1997年1号刊,《夫妻成长日记》开始连载。
克:我记得第一次拿到卷头彩页是这之后好久的事情了(笑)。
三浦:夫妻成长日记是从什么时候开始火的呢?
岛田:我觉得是从第一话。
三浦:那从第一话开始就大火了,也算的上是美丽的失算了(笑)。
克:现在想来确实是。
岛田:……啊,是第六话开始有卷头彩页的。
克:就结果来说还是不错的。
三浦:其实剑风最开始连载时也是这样。
克:啊,真的吗?
三浦:是的(笑)。总结起来差不多也是这样。
三浦:克亚树老师为什么会来白泉社工作的?
克:我最初是在《花与梦》上连载,刚刚出道的时候。
三浦:啊,从最初开始就和白泉社很有缘啊。
克:是的,我一直和白泉社很有缘。为什么这么说呢,因为白泉社的聚会上有很多漂亮女生(笑)。
三浦:歪理啊。
克:真的,我就是为了参加白泉社的聚会才决定在花与梦上开始连载。不过当时也在小学馆的Sunday上投过稿还获奖了,Suanday对我也很好,受了他们很多照顾。而且作为男性我当时想在花与梦出道的想法说起来实在是有点不切实际。
三浦:据我所知,当时少女漫画上也有不少男性作者在连载的。
克:当时,我父母会买《花与梦》回来,因此我从创刊号开始就在看了。
三浦:原来是受父母的影响啊,克亚树老师最初的作品还真是少女味十足呢。
克:是的,我当时投稿的作品都是少女漫画风格,除了恋爱就是恋爱,虽然也有些动作戏,但恋爱占六成左右。不知不觉就会变成那样。
友田:在我的印象中,克亚树老师曾经是小学馆的人来着。
三浦:我开始也这样以为来着。
克:我那个时候虽然已经和Sunday搭上了线,但是当时大人气作者MEIMU君和我是大学同学,我们一起画了一本同人志,白泉社的编辑看了以后就想叫MEIMU君来白泉社,因此我也得到了一次机会。那个编辑根本不知道我已经在Sunday上发表过作品,甚至还在花与梦上发表过一次作品(笑)。不过无所谓了,能在白泉社画画我是感到非常开心的。
三浦:于是,开始连载《夫妻成长日记》是怎么回事呢?明明一直以来都是少女漫画脑,怎么突然画风大变的?(指向友田)不会是这家伙的主意吧?(笑)
克:是的(笑)。就是他说的“要不画点H的吧?”对我来说唯一感到难以接受的地方就是需要放下羞耻心,去深入研究积累知识,这是逃不开的地方,但也正因如此才持续连载了这么久。只卖角色的话作品是活不了太长时间的,所以这其中我尝试过各种各样的主题。
三浦:实在是一部划时代性的作品啊。
友田:现在想来确实是。
克:从结果来看是这样(笑)。但在当时的时代还是有各种各样的不方便。
三浦:然而现在已经是超越时代的作品了,保持内容这么久不变,这简直就是青年漫画界的《海螺小姐》嘛!
克:其实画风已经变了啊,还有主题也一直在适应新时代。说起来,三浦老师的画法才是要累死人啊,而且画面的质量还在不断提高。因为我自己的画技有在提高,所以看到三浦老师的画时愈发觉得厉害,画出这样的话实在太辛苦了吧。
三浦:因为我清楚自己的卖点在哪里,才会变成这样。我比较擅长画画,所以无论如何都想在画面上决胜负的。
克:果然,不管是提到YoungAnimal还是AnimalHouse,代表作都是剑风啊。
三浦:完全没有这回事啊(笑)。
克:我在YA上还连载过其它两部作品,算起来夫妻成长日记是第三部。这期间YA给人的印象一直都是剑风在当家啊。
三浦:这么说的话,夫妻成长日记也是YA门下的得力干将啊……我记得有一段时间,不管是YoungAnimal岚还是本刊上,到处都是夫妻成长日记(笑)。非常厉害啊。
友田:我回忆了一下夫妻成长日记是从什么时候开始同时在两个杂志上连载的,竟然是开始连载当年的的15号刊,夏天的时候。
岛田:第一话虽然没有卷头彩页,但是读者调查反响很好,有了卷头彩页后人气又大幅上涨了一番,多亏了克亚树老师高产,才能同时在两个杂志上连载。
三浦:那个时候克亚树老师把所有精力都投入到夫妻成长日记上了吧?
岛田:完全不是。
三浦:什么?除此之外还有别的事做?
克:那会儿真是我动笔最多的时候,每个月要画120张左右。
友田:每个月平均画120张,不如说夫妻成长日记才是见缝插针赶出来的。
克:那个时候还在给学研和月刊少年ACE供稿。…….真是年轻啊,现在想都不敢想(笑)。
三浦:只要被编辑拜托了就照单全收啊。
克:当时看了身边很多漫画家的经历,觉得不在还能爆肝的时候多画一点未来会很危险。
岛田:所以我一直认为克亚树老师是来者不拒的类型,真的。
三浦:我那个时候也经常以这种强度维持连载啊。
岛田:那个时候剑风一年至少能出两册单行本吧。
友田:说起来剑风也有过完全不休刊的日子啊。
三浦:是的,那个时候的我到底是怎么回事啊(笑)。
克:让我说的话,在YA里,如果剑风是丈夫的话,那夫妻成长日记就是妻子了。所以我有种在丈夫出差不回来的时候,自己打理这个家的里里外外,默默等丈夫回来的感觉(笑)。
三浦:那我岂不是像一直漂泊在外的寅次郎一样(笑)。
克:还好啦,现在家里也有一堆能挣钱的孩子了。
三浦:这样说起来,我们两个彼此彼此,一直剩到现在了呢(笑)。
克:是啊。我还记得在《月刊Comicomi》最后停刊前我一眼看到剑风的跨页预告时的震惊,不禁感叹真是来了个不得了的新人啊。所以后来一直都认为剑风是YA和AH的台柱啊。
三浦:真是这样就好了,我自己完全没有感觉(笑)。
克:真的是啦。
友田:我想起来一件十年前发生的事。是《周刊Playboy》创刊第一年还是第二年来着,Playboy的编辑来拜访克亚树老师,说他非常喜欢夫妻成长日记 ,高中时代和大学时代是看着夫妻成长日记过来的,并且因此才当了Playboy的编辑,整个拜访克亚树老师的过程一直才表达自己对夫妻成长日记的爱意(笑)。
三浦:因为喜欢夫妻成长日记所以成了Playboy的编辑,真是了不起的成长路线啊(笑)。
友田:不过,没过多久他就搭上了AKB的顺风车,成了偶像杂志的大编辑。
三浦:克亚树老师可以说“是我培育出来的”(笑)。
友田:毕竟可以说是完全掌握了他的性癖啊(笑)。
克:那还真是值得高兴啊。
岛田:我想现在40岁左右的男人,大概应该不少都受到过夫妻成长日记的洗礼吧。
三浦:夫妻成长日记大概是很能吸引真性情的人的那种作品,不需要弯弯绕绕,不高兴的时候看点小黄书怎么了。
岛田:如果说能从一个作品上够感受到小黄书文化日渐开放,果然就是夫妻成长日记 吧。
三浦:那个时候有一段时期《周刊Youngsunday》之类的杂志变得非常激进。
克:啊,那会确实有点激进了。那个时候的社会风气不是“因为是黄色所以不行”,而是“高中生做这种事不行”,所以是夫妇的话就没问题了。
三浦:那个时候作品风气都向着抓人眼球的方向发展,果然整理整顿这些过激表现,重新把故事拉回王道路线的还是夫妻成长日记啊。
克:或许吧。但是当那个短暂的风波过去的时候,我也很害怕夫妻成长日记会不会也就此完结了。
三浦:夫妻成长日记也收到过抗议吗?
克:绝对会有的吧。
友田:当然有,而且绝对不比大家想象中的少,编辑部的电话都被打爆了。不过也偶尔会有热心市民打来安慰电话(笑)。
克:这种事友田一次也没和我说过。
三浦:这也是编辑重要的工作之一啊,我也有被岛田好好保护起来。
岛田:哈,剑风接到的投诉都是“表现太残酷”之类的。
三浦:这样看的画,YA真是又黄又暴力的杂志呢(笑)。
克:毕竟是青年杂志啊,要是都没有的话也太无聊了点吧!
三浦:但是,只以H为话题还能无穷无尽地画下去,也没有陷入莫名狂热的方向中去,克亚树老师是真的很厉害啊。
克:我只是把狂热的地方处理的不狂热了而已,我也想描写狂热的东西,只是太难了。越往深处描写就会碰到一些无法回避的东西,我认为触碰这些是很危险的话题,因此就先放下了。
友田:或许不违背伦理观就是夫妻成长日记及可以常青的秘诀吧。
克:刚开始看夫妻成长日记的新读者中,有些女孩子会对以前的一些内容感到非常生气,但是我也没有办法啊,毕竟有时代性摆在这里啊。
三浦:是啊,现在不能做的事情也越来越多了呢。这也不行,那也不行,真是充满坎坷的道路啊。
克:是啊,所以我真想从第一卷开始详细注解一下,“这个时代是这样这样的”之类的。
三浦:啊,要是能理解那个时代的风气的话,看法也会改变吧。
克:是啊是啊,我一直想做这种事,但却没有时间,哪怕是自己在网站上写写“虽然现在是这样的,但第一卷时…….”之类的话也好。
三浦:要是有人能给分析一下会好很多。
克:是啊,只是夫妻成长日记太长了点儿(笑)。
三浦:但是夫妻成长日记也以夫妻成长日记自己的方式走到现在了啊。
友田:未来也会一直持续下去。
克:未来永远什么的,我可一直都不信呢(笑)。
三浦:毕竟是划时代的作品,不继续下去怎么行呢。
克:值得高兴的是,新时代我也能想出新主题了,画得很开心,一边暗骂自己“傻瓜啊,搞出这么无聊的东西来”(笑),一边就笑了。
三浦:要是自己不开心就画不下去呢。
克:确实,果然还是要乐在其中才行啊。
友田:总之,先定个小目标,画它一百卷吧。
三浦:听起来简直在做梦一样。
友田:只剩20卷而已,还是很有现实基础的,克亚树老师也才不过花甲出头而已。
克:先别说一百卷,现在一年能画个3卷4卷我就满足了。
友田:三浦老师就别说3卷4卷了,一年能画个1.5卷出来就行,这是白泉社全体的期待(笑)。
三浦:啊这这……(苦笑)。
克:在这期间,我会做个好妻子,好好看守这个家的(笑)。
三浦:克亚树老师超贤妻良母!(笑),那就拜托你了!
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