BUD Risa＆Shawn：虚拟世界照进现实生活，BUD中的隐秘与伟大

　　

　　近一年来，元宇宙的风潮席卷互联网领域和Z世代。传统社交平台流量见顶的大背景下，新一代社交平台正逐渐兴起。

　　BUD作为新一代UGC社交平台，不仅有着元宇宙的沉浸体验、UGC的鲜明个性、海量3D数字内容的智能推荐方式，还融和热点、时尚、创意等更容易被Z世代所接受的表达方式，不断拓展未来社交平台的外延。

　　具体来说，BUD可以让每一个用户使用简单易用的无代码工具，创建个性化的3D 交互内容。由于融合了热点、时尚、创意、美感等受Z世代喜爱的元素，BUD正在成为Z世代社交平台的新选择。

　　目前BUD平台上的UGC原创3D作品已经超过1500万，3D素材交易总量已超过1.5亿次。”BUD 联合创始人兼CEO Risa 介绍道：“自2021年11月产品全球上线以来，BUD 在北美、南美及东南亚等地区的38个国家跻身社交应用Top10榜单。

　　在元宇宙的大浪潮下，AR、VR会不会有一些形式上或者技术上的变化或者革新？

　　BUD做对了什么，才能在大量元宇宙项目中获得众多青睐？

　　投资人又是如何看元宇宙赛道的投资机会的？

　　今天的《创业内幕》，我们即将和元宇宙UGC平台BUD的两位联合创始人——Risa和Shawn以及GGV纪源资本执行董事罗超一起聊聊Z世代的社交。

　　

　　Lily:

　　亲爱的听众朋友大家好，欢迎收听本期创业内幕，我是主持人Lily。本期我们有幸请到一家全球领先、总部在亚洲的元宇宙UGC平台BUD的两位联合创始人——Risa和Shawn。同时今天跟我们来一起聊这个话题的是GGV纪源资本执行董事罗超。我们先请两位主嘉宾Risa和Shawn介绍下自己以及BUD这家公司。

　　Risa:

　　大家好，我是Risa，非常高兴可以参加今天的节目。我本科就读于康纳尔，当时学的就是计算机和数学双专业，主修计算机的图形学。我从小很喜欢画画，到了大学也一直在做AR、VR，包括游戏开发等虚拟互动领域的各种尝试。当时大学毕业之后，不想当一个纯粹的传统程序员，所以加入了Snapchat，做AR工程师，主要负责比较领先的一些AR体验，包括搭建AR引擎的整个创作者生态。19年回国后开始和我的合伙人林骁创立BUD。

　　Shawn:

　　大家好，我叫林骁，很高兴参加这个节目。我是在同济念的本科，然后去美国读硕士学的计算机。15年暑假就去了Facebook（现改名为Meta），做的是信息流上视频广告的推荐，偏机器学习和算法这一块。16年初加入了Snapchat，负责了很多项目，包括移动端的一些性能优化、基础架构到安卓的重写，到后面做了很多好友推荐相关的东西。我在Snapchat共待了三年多，然后19年7月份和Risa一起开始做现在这个项目。

　　Lily:

　　其实二位都在Snapchat工作过，那你们是在Snapchat时就已经有一些工作交集、项目合作了吗？

　　Risa:

　　我们在Snapchat的时候是同事，但我们不在一个组。因为当时Snapchat的中国工程师其实并不多，所以一到Snapchat我就认识了他。我一直非常喜欢跟大家讲我喜欢的东西，当时见到林骁，我就跟他分享了我非常看好虚拟互动和媒介切换的前景。我们会在业余时间一起做一些有意思的project，但是工作上并没有真正的交集。

　　Lily：

　　你们二位在公司怎么分工？

　　Risa:

　　我们俩的分工还挺特别。其实我们两个人都是有技术背景的PM，做这样一个元宇宙UGC平台，它需要的技术栈，包括对产品跨界的理解是非常多的。因为它既有互动娱乐的属性，又有非常互联网的平台推荐算法的属性。基本上我更多负责虚拟互动向的，林骁更多偏向互联网平台向的，我们会相互配合，紧密合作。

　　Shawn:

　　我经常跟大家介绍，在我们公司，Risa主要负责3D，我主要负责2D。

　　Lily：

　　我看二位其实是有很多交集在里边，那你们在产品上发生了分歧时，你们怎么说服对方，还是就不说服对方？

　　Risa:

　　我觉得，首先每个创业公司和每个合伙人的合作方式都是独特的，要找到适合双方的一个合作方式。我们俩都有各自非常熟悉非常喜欢的领域，对产品的大理念也一直非常一致，所以其实并不会产生太多大方向或者大理念上的争执。另外在我们各自在具体负责的版块里面占有主导权。比如说3D向可能最终决策就听我的，平台向的就听林骁的。

　　Lily：

　　Snapchat其实是全球社交领域里的巨头型存在，我就想分别问问二位，这家公司给你们留下的最深刻的印象是什么？

　　Risa:

　　我觉得当时Snapchat最吸引我加入的一个原因是，我大学时就是 Snapchat的忠实用户，身边非常多朋友也都在用，而且它非常俏皮可爱，我觉得还是蛮能抓住年轻人的喜好。加入之后，我觉得我们团队从设计到工程的全栈工程师，可能都是属于有点跨界的人，我们团队的存在，也能证明Snapchat多么在意创新，所以创新这个点给我留下的印象还蛮深。

　　Shawn:

　　我在Snapchat和Facebook这两家公司都有任职经历，我可以分享一下。其实从地理位置上来讲，Facebook坐落于硅谷，非常有科技氛围。Snapchat相对科技公司来讲比较特殊一点，总部在洛杉矶——著名的好莱坞所在地，有非常多电影、音乐、娱乐这种氛围。这造成两家公司产品形态、企业文化也蛮不一样，Facebook更加注重工程师文化，大家需要快速迭代，然后有大的impact，Snapchat比较注重产品创意设计，工程师需要和产品经理、UI设计师一起打造好的用户体验。

　　

　　Lily：

　　Snapchat在鼓励创新上有什么特别独特的政策或者方法吗？

　　Risa:

　　我觉得其实蛮多的。比如说Snapchat的产品迭代，它其实已经是一个10年的产品了，但大家对它的感受还是觉得非常年轻，我觉得归功于它不断在打破之前的产品形态，并且加入新的不同尝试，包括它收购了很多创新型公司，融入到它的产品里，做出年轻化的产品形态。我觉得这是一点，它其实从来没有停止过创新的步伐。另外我觉得它确实非常在意比如产品设计和工程的结合，所以当时组建了我们这样一个团队，我们既懂设计又懂工程，可以很好地把资源融合在一起，做出更好的更创新的东西。我觉得它这个理念还蛮深入公司的DNA，无论是从招聘上，还是在公司收购上，都一直非常注重创新这块。

　　Lily:

　　我也想问问二位，在元宇宙的大风潮下，AR、VR会不会有一些形式上或者技术上的变化或者革新？

　　Risa:

　　我自己其实一直蛮看好AR、VR，包括下一个时代媒介的切换。它其实已经沉淀了蛮多年，也可以看到这些产品每一年的进展，所以我还挺看好接下来的发展。

　　Lily:

　　19年二位开始创业，当时已经从Snapchat离开了，我想问问，19年你们离开之前这个产品它已经有雏形了？还是说你们想好了要把元宇宙作为未来一个大展拳脚的方向？

　　Risa:

　　我觉得，首先当时没有“元宇宙”这个词，或者说有它也不是很火。我们刚开始做时，其实和元宇宙概念非常一致，但当时更多是看到了一个媒介的演进。我觉得属于下一个时代的年轻人的产品，应该是更加虚拟化，更具有沉浸的互动体验，所以19年我们开始做BUD时，关于媒介切换的信念非常坚定。但关于元宇宙的具象概念，以及现在BUD的产品形态，当时是没有这么清晰的。

　　Lily:

　　罗超，我记得我们19年就已经在讨论Metaverse了，你怎么看这种技术上的变化？当时你理解的Metaverse到今天有什么质的变化吗？商业化上有更多的一些可能性了吗？

　　罗超：

　　是的，我们在19年下半年关注了娱乐科技，将其作为一个主要方向，其中Metaverse是我们很看中的领域之一。确实19年之前，我们基金内部在娱乐科技领域的布局不算特别多，但是我们感觉到19年之后，其实是“让数字生活变得更加美好”这样一个愿景，驱动了我和我们整个小组在关注娱乐科技领域。基于原来的技术限制，我们在线上的体验一定程度上不如在线下。但是随着技术发展，人们把越来越多的生活、社交、工作、娱乐时间，从线下搬到线上，这是一个很明显的趋势。这个在我看来，很符合我们看整个领域的一个大使命，就是让数字生活变得更美好。

　　创业者创业会有使命、愿景，其实我作为一个VC投资人，也是有我的使命和愿景的。从19年到今天为止，我们在娱乐科技这一领域的布局可能已经接近10多家公司了，不同阶段都有，但是市场上非常多的公司其实是沾着热点，但并没有太多技术创新，也没有玩法创新。我觉得挺好的，因为经过市场的优胜劣汰，最终能够留存下来的，一定是基于创新、基于技术积累、基于用户体验，做到卓越变化的团队。所以现在我觉得，整个市场还处在一个去伪存真的阶段。但好的团队已经开始在冒头，其中有几个核心指标可以看到：

　　第一，有些团队做的产品，如果拉新很棒，但死于留存，这就有问题，所以留存很重要。

　　第二，你只能做一个特定人群，没办法破圈，可能也会有问题。你只能做一个geography，不能扩到其他地区，也会有问题。包括你可能只能做一种兴趣属性的社区，但是做不了一个能够基于更大人群的社交平台，这也有问题。

　　在这种多个维度之下，其实我们能看到，真正最后能够留存下来的团队，一是它会有持续的融资，一是它能够破圈，能够开扩市场，但更重要的是，它能够看到有真真实实的用户在上面留存下来，持续产出内容。

　　

　　Lily:

　　我想问问二位，BUD从19年到现在，也就是不到三年时间，公司做对了什么事情能够有今天的成绩？有哪些可以继续去改善的地方吗？

　　Risa:

　　我觉得我们的整个增长确实非常快，我们其实去年11月底就正式上线了我们的海外版本，在那之后Tik Tok 话题播放量已经超过6亿，这还仅是带了我们话题的。我觉得这里面，我们自己一直非常坚定的一个点，关于UGC这件事情。因为我自己本身对这样一个3D媒介非常喜欢和热爱，我自己也是创作者，然后我们BUD的理念真的是希望可以民主化这样的媒介。我们想象中的未来的BUD，也是希望能营造这样一个线上空间，一个digital space，真的让每一个人（不管有没有编程背景、建模背景、游戏背景）可以参与到线上世界的创作中来。我觉得是我们一直特别想民主化媒介的理念在驱动我们做这个产品。

　　我觉得我们做得特别好的一点是，我们线上的编辑器或者我们的创作工具使用非常简单，同时又不失自由度。当然我觉得现在整个平台，包括整个元宇宙都还在早期，我们可能产品确实发展比较快，但我们的创作工具在接下来十年还有非常多的迭代空间，包括里面的交互性、渲染效果等等，都还有非常多可以提升的地方。

　　Lily:

　　能不能给我们具体讲讲，BUD能帮我们做哪些社交工作？

　　Shawn:

　　今天全球范围内的用户，其实在使用BUD 制作很不一样的场景，比如会有一个女生做一个很漂亮的梦幻城堡，邀请朋友一起来逛，一起在里边社交互动聊天。我觉得其实不在于你究竟做什么，而是BUD这样一个平台，给到了每个人去创造自己梦想空间的机会，让ta能够独处一段时间，也可以邀请朋友一起来party。我觉得这是一个很棒的理念和产品形态。

　　Lily:

　　咱们公司为什么叫BUD？以及这个名字的由来。

　　Risa:

　　有很多说法。像我们用户现在给我们的说法是build your dream，我觉得这个解释还蛮好的，反正用户怎么解读都可以。我觉得最早BUD是buddy的简称，就是你的一个好伙伴、好朋友。这个可能是我们最早想到这个名字的缘由，希望可以成为下一个时代年轻人的线上好伙伴，一个你想要来就可以来的空间。但我觉得就像文学和艺术一样，最早创作者的理由不重要。

　　Lily:

　　我想问问，咱们的种子用户怎么来的，你们还记得吗？

　　Risa:

　　其实我们最早的种子用户，还是基于我们怎么样去做这样一个编辑器的理念。他们自己看到我们用户创作内容的视频，直接就被吸引了，来了之后就自然而然成为了我们平台上特别强大的创作者。我觉得这个故事可能和我们自己想得不太一样，然后我觉得也蛮欣慰的，还是再一次证明了，我们的编辑器做得足够简单，可以让这样的创作者自然而然从普通消费者中就emerge出来。

　　

　　Lily:

　　罗超，我也特想问问你，其实我们20年底就谈过BUD项目，到今天其实过去了不到两年时间。你怎么看BUD的成长，你觉得它是做对了什么，能够让这个项目获得这么多青睐的？

　　罗超：

　　我其实回顾了一下，目前来看这几个点都还是实现的，我觉得这是他们能够成功的原因。我觉得第一是，团队当时一开始接触的就是Risa和Shawn，给我一个核心感觉是，他们之间的化学反应特别好，非常互补，性格融合非常棒，同时他们两个人的兴趣喜好，和做这件事情又特别吻合。我觉得这是最重要的一个点，从他们眼中，可以感觉到他们对这件事情充满了热情和激情，做一个社交产品，它需要这个部分。

　　第二个其实是一个产品化的积累。因为今天你用一个工具去做一个应用，门槛不高，并不难，但是你在做的时候，要去思考怎样去积累产品化能力，把用户开发门槛降低。我记得当时Shawn不断说要去做技术基础设施，做这个产品。我觉得这一点的坚持和执着非常重要，最怕的就是短视，有一点钱就赶紧去烧去做数据。因为如果不能留存不能持续，没有真正积累产品和技术的话，我觉得价值是不大的。

　　第三个点是大的方向，我觉得他们是很快就看到了数字化生活这样一个重点。在线上如何更好用一个降低门槛的方式去社交，自己去产出内容，打造我自己的家园，邀请朋友一起来玩来社交，原来门槛是非常高的，比如要学会编程，要具备很强的美术功底，还要去寻找大量素材。但这些工作，BUD都把它产品化。当时还有一个很重要的thesis，觉得这个团队的背景其实很适合做国际化，而社交这个产品天然就应该是国际化来发展的，不应该局限在某个地区或者某个州。

　　同时我相信团队也一直是保持谦卑的心，因为从今天的成绩到做成一个真正伟大的产品，距离还是非常大，同时也会面临着许多可预见的竞争。在这个时候，我觉得还是以用户为中心。我觉得直到今天这个阶段，他们依然很在意每个用户的每一个反馈，我觉得这个是非常关键的，帮助他们能够从0-1、1-10，完成之后怎么变成100，怎么变成1000，这会是很重要的助力。

　　Lily:

　　咱们在整个产品研发过程中，有没有遇到什么技术上的挑战？现在产品团队是个什么样的构成？

　　Risa:

　　我觉得这类型的产品，它的技术栈是非常复杂的。除了前端后端开发，我们还有一系列互动娱乐的技术栈的架构，游戏引擎、音乐、美术、动画，里面需要非常多团队资源的整合和技术栈的整合，技术厚度包括技术难点是很多的。这也是我们一直非常重视的点。因为我们觉得，我们最大的优势，包括我们觉得c端产品最重要的，一定是它的产品力。所以想要打磨这样一个有极好用户体验、有非常好的审美质感的产品，不仅是技术难点，还包括怎样整合这些资源，而这些其实都是在做BUD时不断克服的一些挑战和积累的经验。

　　我们内部特别相信一件事情，就是小步快跑。因为c端产品是最直接面向用户的，我觉得用户反馈对我们来说，一直是至关重要的。我们一直觉得需要小步快跑、MVP迭代，然后跟市场去碰，跟用户去碰，看用户给到我们什么样的反馈，我们再继续去优化功能点，或者可能不做这个功能点。我觉得这点是我们一直非常坚持的事情。

　　Lily:

　　我也想问问二位，我们现在平台上的用户画像是什么样的？就国别、年龄、性别、行业都是什么样的呢？

　　Risa:

　　大致分享一下吧，我觉得BUD是非常特别的，首先绝大部分用户其实是女生，而且是青少年的女生。她们很多其实都不是玩硬核游戏，可能是一些休闲游戏玩家，很多人其实都是第一次有这样创造的机会。我觉得这个可能是BUD比较特别的一点，归功于我们希望产品能真的民主化，所以把创作门槛降得特别低。另外从用户分布上来说，我觉得非常全球化，无论是在北美，还是在东南亚，还是在拉美，还是在日韩，都有我们的用户。我觉得也是证明了，这样一个媒介本质上是跨文化跨地区的。因为不管是美国用户做出来的3D世界，还是巴西用户做出来的，我们都可以在里面享受这样一个线上空间。我觉得这个也是我们早期看到的一个画像。

　　

　　Lily:

　　其实全球化特别难，首先从文化兼容性、当地监管、国际地缘政治等等都会有特别大的挑战，你们有遇到过什么特别难的事情吗？

　　Risa:

　　我觉得现在来说可能确实还太早，但是这个绝对是我们接下来要去接受的挑战，但挑战的同时，我觉得也是机遇。我们非常期待看到各个地区不同文化的年轻人，用我们的工具能做出什么样有意思的体验。因为现在海外版本其实才上线了不到两个月，接下来我觉得还有非常多的事情要做，包括本地化运营，本地化文化监管。

　　Lily:

　　我特别想问问罗超，今天元宇宙已经塞满了各种各样真真假假的创业者，你怎么看元宇宙赛道的投资机会，你觉得未来在哪里？

　　罗超：

　　首先“元宇宙”这一概念是个很遥远的事情，我觉得首先我们要有一个很清晰的定义。因为我是个技术投资人，从很多技术维度来说，有大量问题还没有解决。它不是一个工程上的优化，而是一个科研上的突破。所以这点上我们必须要意识到，今天离元宇宙其实还是非常遥远，但是它作为一个很重要的理想，去牵引无数创业者加入，本身是有它的很重要的价值的。关键是我们在投资时，不应该以比如说“元宇宙、全真互联网”作为一个投资主题，我们要看的是，在这之下，究竟创业团队做的是哪一个技术点，或者是哪一个具体应用场景，它今天的落地是怎么样的？你会看到一条很清晰的路径，就是它有一个非常遥远的愿景，同时它有一条很明确的技术路线，然后这个技术路线今天的发展方向已经有落地了。我们能够看到，它可以一步一步更踏实地走上去，而不是等着一个风口，把它吹到元宇宙的无边无际的高空当中。我觉得这是一个很重要的评判路径，这些实际的落地场景，都给了我们去投资一家公司的重要信心。

　　一个是技术积累，还有一个很重要的生态。确保一个公司屹立不倒，其实是一个生态支持它的。BUD在它的平台上，现在有非常多的原生创作者，他们是BUD的重要生态，然后创作者的生态会变得越来越大。这些创作者成就了BUD，同时也成就了他们自己。

　　Risa:

　　是的，我觉得这也是一个UGC平台特别健康的一个演变状态。在最早期，真的是这样一帮特别热爱你的种子用户，成为你最早期的创作者。随着你的工具做得越来越好，会有许多头部创作者出现，加上可能有越来越多的用户，你有越来越大的商业价值，有品牌。在这里面很重要的一点，是始终能有这样一个创作者生态的存在，这也是我们现在重点打磨的。

　　Lily:

　　我们今天其实聊了很多，对元宇宙包括对于BUD这一家公司，大家都有了非常深刻的了解，当然我也欢迎各位朋友们去各大商店注册BUD，体验一下非常有趣的产品。无论你是70后、80后、90后、00后，它都可以让你的世界变得生活变得更有趣一些。我们最后就问一问二位，咱们其实现在在全球都有招人对吧？因为我们的听友主要是在中国，那我们在中国的办公室现在有什么招聘需求吗？

　　Risa:

　　其实我觉得，所有有才华的、对我们感兴趣的小伙伴，我们都愿意聊一聊。我们招人的话，从技术到美术到设计到产品，现在其实都有开放岗位。所以如果大家感兴趣的话，都可以来找我们聊一聊。

　　Lily:

　　国内的话，大家可以看一下Boss直聘，如果是海外的小伙伴，大家可以在BUD官网看到更多信息。大家有任何关于元宇宙的问题，可以在喜马拉雅和小宇宙评论区里跟我们积极讨论。