《机动奥特曼》10周年主创三人对谈，进次郎或竟是爱迪的学生

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　　今天也照样为大家带来了最新的资讯！

　　

　　早前我们TOYS STAR 迅合行 给小伙伴介绍了《机动奥特曼》相关情报，步入连载10周年。

　　近日，漫画的两位作者清水荣一老师、下口智裕老师以及圆谷Production当时的社长（现顾问）大冈新一老师进行了三人对谈，一起来看看这部神作十周年的进化历程吧！

　　这次节选了的对谈的部分，上下两期！

　　

　　这个故事会进展到什么程度呢？

　　大冈新一：我在《机动奥特曼》这个企划刚开始的时候，其实并不是经常和现场有关联的，都是交给担当者去负责的。当时是准备出第二卷的时间点，我想知道故事大概想要进行到什么程度，而直接找担当和编辑部的回答都不太满意，所以我直接和清水荣一以及下口智裕交谈了，见面时也交谈得非常顺畅。

　　下口智裕：第一次读的时候没有因为等身大的奥特曼而对企划产生疑问吗？

　　大冈新一：老实说，最初确实有那样的印象，并且世界观也相当地微妙。所以最初见面的时候，就在烤肉店边吃边问两位老师故事打算进行到什么程度。

　　清水荣一：一开始见面的时候状况相当糟糕呢，连载开始时困难重重，之后又有这样看上去就让人屏住呼吸的会议，不过之后大家一起去烤肉店了。

　　下口智裕：当时大冈先生说的“身为社长，请先在社内说明一下，我想明确把握”的话也是记忆犹新。

　　大冈新一：当时杰克还没登场，所以他们就说“做到杰克登场，之后还不知道”。

　　

　　清水荣一：在当时的会话中，我说我喜欢初代的A型，不过大冈先生说C型才是完成型，进行了很多的关于《奥特曼》相关的交谈，所以现在我也开始喜欢C型了。

　　大冈新一：那是个人的嗜好了，也有人是喜欢B型的吧。

　　下口智裕：当时还进行了关于“奥特兄弟”相关的激烈讨论，最终就是决定奥特兄弟全部在《机动奥特曼》中出场。

　　大冈新一：希望全新的奥特兄弟可以带给本身就对奥特兄弟有着自己理解的读者们新的价值观。

　　下口智裕：世界观是真的慢慢延伸开来的。

　　大冈新一：不过身为创作者，如果没有相应的自由度的话是没有灵感的。虽然不是什么不成文的规定，不过事先讨论好这里要怎样发力，那里要怎样压制，之后的自由发挥这样的事情也是很重要的。

　　清水荣一：是大冈先生的用心良苦呢。

　　下口智裕：一开始对我们来说，圆谷PRO只是《奥特曼》的版权方，和我们只是检查和接收资料的关系，不过大冈先生和我们直接会面一口气把问题都解决了，还让我们产生了一起创作作品的伙伴意识，我认为大冈先生是我们从连载开始以来的第一位伙伴。大冈先生会听我们的发言，然后让我们自由发挥，真的帮了我们很多。

　　

　　《机动奥特曼》是外部人员才能创作出来的作品

　　大冈新一：《机动奥特曼》好像是《月刊HEROES》创刊开始的作品吧。

　　下口智裕：一开始是《月刊HEROES》的编辑部对我们说“要不要画和杂志创刊相符合的《奥特曼》的漫画”。当时并不是像现在这样身着奥特曼装甲进行战斗的等身大英雄，所以清水拒绝了。

　　大冈新一：啊？这样的吗？！

　　清水荣一：其实是真的。用漫画的方式画“特摄”，始终会有表现的界限在，尤其是真人作品才能表现出的优点很容易会被漫画这种载体消除。当然漫画也有不需要事前准备机位的优点，不过我喜欢的《奥特曼》中的质感和巨大感，我很难通过漫画再现。于是我觉得画《奥特曼》有很大的风险，就拒绝了。

　　下口智裕：清水本身就相当喜欢《奥特曼》，但是没有当场答应，听了他的说明后我也理解了他的想法。不过在那不久后，编辑部再次发来了邀请，说要不要创作等身大的奥特曼，于是清水就决定接下这份工作。

　　清水荣一：其实我也觉得有点不明所以，无论是谁做都会有“这种漫画不是奥特曼”的读者感想。不过这种“不得了的企划”如果被他人做了的话我也会不高兴的吧，反正都是会激怒读者的，那干脆让我们发挥想要创作心得《奥特曼》的心情吧

　　大冈新一：原来还有这样的经历。不过当时圆谷PRO还没有深入参与到内容之中，都是HEROERS编辑部推进着企划。我想如果圆谷PRO作为版权方的立场，直接主导创作的话，就不会有《机动奥特曼》这样的作品诞生了吧。因为社里对《奥特曼》的音响师“特摄的巨大英雄”，所以首先“等身大”的想法就很难通过。事物的变化总是需要外界的要素和外部的刺激，这些自然也包含了《月刊HEROES》以及两位优秀作家的努力。所以从结果来看，最初圆谷PRO并没有参与到企划设立的阶段中。

　　下口智裕：如果最初是圆谷PRO主导的话《机动奥特曼》也不会诞生了。

　　大冈新一：说起来，上世纪70年代的时候也有过动画版的《奥特曼》（乔尼亚斯奥特曼），那在当时也是新挑战，不过当时的动画表现技术无论怎么处理，也无法再现特摄中怪兽的重量感，包括还有商业上的原因，导致“用动画或漫画的方式创作奥特曼变得相当困难”这一观念的根深蒂固。所以如果是圆谷PRO参与到《机动奥特曼》的开始阶段的话，是不会盖章通过这个企划的。

　　

　　最初是“警察故事”？

　　下口智裕：顺带一提，《机动奥特曼》在连载开始前的企划阶段是和现在完全不一样的世界观。

　　清水荣一：最初提出的情节是以警察为主角的和现在完全不一样的原创故事。不过经过众多变动，最终变成了和《初代奥特曼》世界观相关联的故事。

　　大冈新一：真是变化巨大啊。现在《机动奥特曼》是从“初代”开始登场，目前截止到”雷欧”和”阿斯特拉”吗？

　　下口智裕：没错，然后“玛丽”也登场了。

　　大冈新一：原本的特摄作品是各自不同的世界观，但是《机动奥特曼》就将他们大致地统一了起来。以前的作品是不同的制作人去创作不同的世界，还有《镜子超人》《火焰超人》等《奥特曼》系列以外的特摄作品。不过在我看来，乍一看是各不相同的作品也是“圆谷PRO的世界观的根基之一”，我也梦想着将他们连起来的话，会不会有新的展开呢？虽然至今还没有真正意义上的实现世界观串联，但是两位老师通过另一个方式形成了统一世界观，我发自内心地尊敬两位老师。

　　下口智裕：不是不是，对我们来说大冈先生真的是相当重要的存在，帮助了我们很多，帮助了我们很多，也允许我们自由发挥，还让这部作品动画化。

　　大冈新一：《奥特曼》系列中，不同的作品也会有不同的人气和质量，不会有100%完美的作品，也有粉丝会感受到有着很多缺点的作品中存在的魅力。正是因为有好的地方，所以才也会关注到缺点。这次的《机动奥特曼》中，外部人员也通过各种意义成形的这部作品。

　　下口智裕：正是因为是外部，所以喜欢《奥特曼》的清水才有将《奥特曼》的墙壁破坏的心情。

　　大冈新一：正是如此才是外部人员啊！

　　下口智裕：我想会有粉丝之间的反对意见，圆谷PRO也会有“嗯？”的疑惑感，不过我想之后还会继续保持绝对的尊敬之情。

　　

　　现场的摄影和社长的不同

　　大冈新一：《机动奥特曼》的漫画我重新读了一遍，绘画和故事的展开都真的相当优秀。到底是从何时开始产生这个想法的呢？到底何时使用这个才能的呢？一想到他们还在被截稿日追赶着，就觉得漫画家真的相当辛苦。

　　下口智裕：一听到“截稿”就紧张了。

　　大冈新一：作为画手，会有着虽然还不想提交、还没有完成，但是不在截稿日前交稿不行的情况，这也是作品的一部分。

　　下口智裕：没错呢。

　　大冈新一：不过即使是这样故事也无懈可击，作品也维持着高质量的状态，创作者虽然累，但是真的是相当优秀的存在。我也长年在特摄现场担任摄影人员，经历了种种因果最后才成为了社长。作为社长，需要判断好和坏再作盖章决定，并且判断的结果也不是短时间就能出来的，是需要用数月甚至数年的时间来验证自己决定的正确与否。不过，摄影现场的时候，监督或者摄影师说“OK”就是行了，虽然也会又拍完一周后才想到那样拍会更好或者是当时并不OK的情况，但是责任上就是OK了。这就是创作者和商务的世界的不同。

　　下口智裕：真的完全不同呢。那么监修《机动奥特曼》的时候，特摄现场工作时积累的创作者的经验有活用其中吗？

　　大冈新一：确实也会有用到其中的判断基准，但是监修时还有着作为圆谷PRO的社长的另外的人格。“作为圆谷PRO的作品，这应该怎样做呢？”也会有这样的思考以及作为摄影的角度。不过，我参与《机动奥特曼》时已经是企划正在进行的时候，是超越了单纯的好与不好的次元的时候了。首先就从拿到的内容开始看。所以，站在圆谷PRO的负责人的立场的角度上，是会看到摄影人完全看不到的复杂的视点。

　　

　　在《欧布奥特曼原生之初》中客串

　　大冈新一：和两位接触也有相当一段时间了，有时候也会听到相当有趣的发言呢，像是“想出演特摄”之类的普通作家不会说出的话。

　　下口智裕：不，其实一开始不是“想出演”，不过话语兜兜转转，最终变成了在《欧布奥特曼原生之初》中出演了。清水说想“出演欧布”是别的意思。

　　清水荣一：我想说的其实是什么都可以总之希望能和《欧布奥特曼》有所关联，怪兽也好机械的设计也好。

　　大冈新一：是那样吗？

　　清水荣一：是那个意思，不过大冈先生就说“想出演《欧布》？”于是就答应去了。

　　下口智裕：说到底为什么要用“出”啊，话都完全不对了。

　　大冈新一：没错，不过当时也是很有趣呢。

　　下口智裕：让我们得到了相当珍贵的经验。

　　清水荣一：不过在那之后完全没有从圆谷PRO发出的出演的邀请了。

　　大冈新一：怎么可能有！

　　

　　对《爱迪奥特曼》的无止境的爱

　　下口智裕：说起来，手机套有着我们的画作的吧。（定制款）

　　大冈新一：为了庆祝我步入古稀之年，两位老师作为礼物画了我穿着“80装甲”的色纸。因为《机动奥特曼》里爱迪貌似没有登场，所以就我穿着了。

　　下口智裕：确实，之前讨论漫画里要不要让爱迪出场的时候，大冈先生就表现出对《爱迪奥特曼》的相当狂热的爱，还说如果漫画本篇里爱迪不出来的话就不能让他以外的人穿“80装甲”，于是我们就想画大冈先生的“80”了。

　　大冈新一：我是对《爱迪奥特曼》有着很深感情的，因为我是从《杰克奥特曼》（又称：归来的奥特曼）开始作为摄影助手入行，之后也参与过摄影监督或者监修等的岗位，但是作为摄影参与得最深的是《爱迪奥特曼》，我觉得这部是昭和特摄作品中质量最高的作品。

　　清水荣一：确实质量很高呢。

　　大冈新一：所以《爱迪奥特曼》对我来说相当有感情，当然不只是我，作为设计的山口修先生也一起创作了这部精彩的作品。爱迪虽然不是看上去充满了英雄的帅气，但是也相当地让人喜爱，放在其他的昭和作品中也显得很特别。

　　下口智裕：特摄场景在现在看来也是相当地高质量呢。

　　大冈新一：确实相当精彩。

　　下口智裕：在《机动奥特曼》相关的交谈时，大冈先生最后总是说《爱迪奥特曼》也是很好的。

　　大冈新一：是吗？

　　下口智裕：果然对《爱迪奥特曼》爱得深沉呢。

　　清水荣一：我也相当喜欢《爱迪奥特曼》，说真的我也很想在《机动奥特曼》里让爱迪登场，但是设定上相当困难。暂时的想法是作为里设定，让他作为进次郎正在就读的高中的老师，也就是并非奥特曼的矢的猛登场。

　　大冈新一：会出场吗？初范老师（矢的猛的演员名字叫长谷川初范）。

　　清水荣一：总之还没登场。

　　下口智裕：最近学校的场景本身也不多呢。

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